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檔名:1365935375240.jpg-(80 KB, 500x650) [以預覽圖顯示]
80 KB無標題 名稱: 屎徒 [13/04/14(日)18:29 ID:T4.OE69s] No.32321  
昨天在國家地理頻道看到關於喬治.F.貝林的節目;內容提到最後他為了援救隊友而被敵機擊成重傷,不知道沒人要中伊莉莎白三番兩次掩護隊友而受傷是不是在致敬這點,當時看到他受傷居然開始鼻頭酸酸的....不知道是不是跟前幾天得知山口老師過世這點也有關係...O_Q
不過有點訝異貝林在隆美爾氣勢正盛時正好是駐守馬爾他島,請問他那支部隊有沒有跟瑪爾賽尤交過手呢?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/15(一)21:47 ID:aHoOBYxM] No.32331   
好像沒有。
貝林在249(1941年6月間調入)中隊時期的對手,好像多數是從西西里飛來空襲的德機,當中的戰鬥機單位只有JG26的第7中隊(8月底調離)

馬爾賽尤所屬的JG27第3中隊在同年4月下旬移防到非洲的Banghaziㄧ帶(基地名Ayn al Ghazalah),從那時起便在沙漠地區作戰了。

JG27第1中隊曾經駐防西西里,也參與過對馬爾他之戰,但也在1941年4月便調往非洲了。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/22(一)14:25 ID:hkid5oiY] No.32482   
 檔名:1366611909558.jpg-(128 KB, 380x580) [以預覽圖顯示] 128 KB
>>No.32331
等等朋友,你把史實中貝林調到馬爾他的時間提早了一整年啊,他是1942年6月9日才從航母上起飛到馬爾他的。而且1941年6月那時島上英軍連噴火也沒有只得颶風,所以面對JG-26第7中隊的Bf-109E時幾無還手之力。更糟的是第7中隊隊長是JG-26數一數二的王牌約阿希姆.門契堡(Joachim Müncheberg,擊墜數135),他一人就包辦了第7中隊地中海之旅的一半戰果。

JG-27在馬爾他戰役的存在感始終很低,第1和第3大隊雖然都有在1941年3至5月間參加對馬爾他的作戰,但第1大隊打了十天就調到非洲,第3大隊和第2大隊就去了巴爾幹和東線。之後雖然整支聯隊在12月齊集北非,但德國人在非洲大部份時間就只得這一支戰鬥機聯隊,隆美爾要打得順手的話他們就不可以分身去幹其他事。特別是1942年中兩軍在阿拉曼僵持時,JG-27單是應付沙漠空軍(DAF) 就費盡九牛二虎之力了,哪有餘力去碰像蜂蝸般的馬爾他?所以馬爾賽尤對決貝林的場面只能存在於幻想中了…
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/22(一)15:08 ID:hkid5oiY] No.32483   
 檔名:1366614501899.jpg-(58 KB, 391x500) [以預覽圖顯示] 58 KB
說起來,在馬爾他戰役中有表現的JG-27飛行員,應該是這位埃爾伯.馮.卡根內克伯爵(Erbo Graf von Kageneck)。當時他是JG-27的頭號王牌,在馬爾他上空打下了四架颶風式。之後隨隊到東線,這位貨真價實的伯爵繼續一路領先,若不是在到北非後不久就被克拉夫.寇德威(Clive Caldwell)擊落傷重陣亡,非洲之星的頭銜或許會落在此人身上也說不定。他本人的故事也挺有趣的,出身伯爵世家的四兄弟有三人跑了去陸軍玩戰車道(老大還拿了騎士鐵十字),只有他選了戰機道XD

之前自己有做過這位的SW人設,想畫圖寫東西的就拿去吧:

艾曼娜.馮.卡根內克女伯爵
年齡:19歲
所屬國家/隊伍:卡爾斯蘭空軍第27戰鬥航空團
階級:上尉
使魔:卡爾斯蘭羅娜金絲雀
固有魔法:無
使用Striker Unit:梅塞沙爾夫 Bf109E-7飛行腳 (黃色1號機)
使用武器: MG34通用機槍

簡介:

卡爾斯蘭空軍第27戰鬥航空團的王牌魔女之一,亦是伯爵世家卡根內克家族的三女。當時卡根內克家族的四姊妹中有三人加入了陸軍,只有排行第三的艾曼娜選擇了空軍。在第二次異形大戰初期,她本在第1戰鬥航空團服役,不過直至轉調到第27戰鬥航空團出任第9中隊隊長後,她才成為人所皆知的王牌-當時第27戰鬥航空團曾在歐拉西亞戰線作戰五個月,這位貴族之女在此期間取得近五十個戰果而成為隊中頭號王牌。若非在部隊部署到非洲初期的任務中負了重傷,她大有機會繼續保有首席王牌的地位。傷癒復出後,她得到早應獲授的上尉軍銜並接任為第3中隊的隊長。

表面上是典型的貴族乖乖牌優等生,實際上卻是名悶聲色狼,隱藏了自己以前花花公子般的性格。雖然她在部隊中一直努力試圖做到「敬女色而遠之」,但似乎不怎麼成功,本人亦因此相當苦惱。據小道消息指出,她在學生時代曾有一段因與過多女生發展關係而被逐出校的黑歷史。而卡根內克家作為歷史悠久的貴族世家,亦與其他名門望族有着姻親關係,當中包括卡爾斯蘭皇室以及維根斯坦家。因此在公在私,她與夜戰部隊的維根斯坦女親王亦是關係匪淺。另外在非洲,來自南方聯邦空軍的克勞迪婭.寇德威是其好對手兼酒友。

沒有任何固有魔法。

原型為Erbo Graf von Kageneck (1918-1942)
http://en.wikipedia.org/wiki/Erbo_Graf_von_Kageneck
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/22(一)19:11 ID:N8zX.Sx6] No.32485   
>>No.32482
啊 抱歉
這應該是我資料來源沒注意看
結果弄錯貝林的調動時間了

不過引出ivan6756大的補充資料
好像因禍得福(誤)

是說Joachim Müncheberg跟前JG2聯隊長Egon Mayer兩人
一直是我希望也能魔女化的兩個德國王牌
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/24(三)00:02 ID:juYXJsCU] No.32491   
我對那位女伯爵有點興趣,她真的和女親王的家族有關係嗎? 近女色多被逐出校是真的嗎?
無標題 名稱: 白老鼠 [13/04/24(三)13:42 ID:gXUw0v.E] No.32492   
袋鼠在開酒友會!?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)00:05 ID:znUgegj6] No.32498   
>>No.32483
這位好帥!!
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/25(四)00:53 ID:fiYd1Hb.] No.32499   
 檔名:1366822435711.jpg-(20 KB, 390x197) [以預覽圖顯示] 20 KB
>>No.32485
應該說SW中微妙的狀況令西線正面的卡爾斯蘭王牌反而處於鬼隱狀態,之前有501出來一鬧就把高盧的異形巢端掉了,506那邊又塞了些其實史實中與西線無關的人,餘下設定上在西線活躍的就是出自夜戰部隊多於日間部隊...

JG-26「施拉蓋特」(Schlageter)和JG-2「里希特霍芬」(Richthofen)在史實中是西線德國空軍的主力部隊,地位等同東線的JG-52或JG-54。當中王牌的故事絕不會比東線的遜色,這幾天有時間的話可以說一下。

>>No.32491
全都是真人真事改編XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)02:01 ID:z1RhiA7c] No.32501   
 檔名:1366826501701.jpg-(383 KB, 1200x1800) [以預覽圖顯示] 383 KB
>>No.32499
麥田出版社以前曾經出過JG26的戰紀
但JG2我始終沒找到中文版的書籍

然後印象中JG2是聯隊長死很大的單位(默)
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)11:27 ID:FMD9nEqw] No.32502   
說到JG-26... 想請問一下板上有沒有人知道關於匹勒的資料,感覺在網路上找到的(至少在中文是這樣)關於他的資料實在是非常的少,而且他的資料在某些部分稍微有點出入...
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)19:03 ID:7IAlvun6] No.32503   
 檔名:1366887824192.jpg-(9 KB, 175x250) [以預覽圖顯示] 9 KB
>>No.32502
可以找看看這本
裡面也有記載Josef Priller在JG26的一些戰鬥經歷
(不過只寫到他調離該單位為止)
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/26(五)00:31 ID:y/my7QwA] No.32504   
 檔名:1366907463508.jpg-(65 KB, 600x395) [以預覽圖顯示] 65 KB
>>No.32503
匹勒調離JG-26是去當高層文職(東線日間戰鬥機總監),戰爭也差不多結束了,所以只記到那兒也沒差多少。不過我個人不太推麥田這本中譯本,那個譯者不知是出於炫燿自己的文釆還是甚麼心態,只懂一個勁塞四字成語進去,弄得行文一整個別扭又失卻了戰史作品應有的嚴肅中肯。

而既然有人提到匹勒,那今天就談一下這位西線數一數二的強者吧。

約瑟夫.匹勒(Josef Priller,1915-1961),JG-26和全西線最強的德軍王牌之一。他在大戰爆發時在JG-51服役,不列顛戰役期間被調到JG-26出任第1中隊隊長。自此以後匹勒一直待在JG-26,由中隊長到最後在1943年1月升為聯隊長。

在1941年夏天至1943年初,當時英倫海峽方面德軍戰鬥機部隊的質與量都處於全盛期,英軍雖然多番問鼎法國北部的制空權但都鎩羽而歸,損失比甚至高達一比四。匹勒是當時JG-26最閃亮的明星之一,1942年中他的擊墜數已達70,這在西線可不是一個普通的數字。若非之後他升為聯隊長出擊次數減少,或許他的擊墜數上升速度會快上許多。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/26(五)01:03 ID:y/my7QwA] No.32505   
 檔名:1366909414915.jpg-(48 KB, 429x523) [以預覽圖顯示] 48 KB
匹勒在1943年1月升任聯隊長之際,正正亦是西歐空中戰場形勢丕變之時-美國第八航空軍和其重轟炸機部隊的出現,令德國人手上的優勢逐步消失。JG-26與其他德軍戰鬥機部隊肩負攔截美軍重轟炸機的重責,部隊損夫日益擴大。若非有匹勒這位出色的指揮官在,JG-26的戰力很可能堅持不了這麼久。

時間到了1944年6月6日,盟軍在諾曼第大舉登陸。當天一早匹勒還宿醉末醒就接到上頭的出動請求,他只好罵了那些屢勸不聽的高層幾句,就帶同僚機飛往諾曼第灘頭。他們來到英軍登陸的「寶劍」海灘,就這樣當着那些排山倒海而來的機艦面前掃射了灘頭,然後揚長而去。雖然《最長的一天》中那段將這一擊說成是「德國空軍對灘頭唯一的反擊」的描述確是不太符合事實,但匹勒的那一擊仍是諾曼第戰役中最具傳奇色彩的其中一幕,他亦因此而聲名大噪。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/26(五)01:27 ID:y/my7QwA] No.32506   
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匹勒在6月15日取得了第100個戰果,在徒勞無功的底板作戰(Operation Bodenplatte)後他轉調到高層。戰後匹勒繼承了娘家的啤酒廠(Brauhaus Riegele Augsburg,這牌子至今仍在),德軍戰鬥機飛行員協會聚會時喝的啤酒都是由他提供的,果真是個一輩子都和酒脫不了關係的傢伙XD

與一般王牌那種英明神武的形像不同,匹勒是那種典型五短身材的矮子,時常都是照片中最矮的人。但他深受同僚部下愛戴,他那種帶點桀傲不馴的性格也非常鮮明。因此即使在德國空軍眾多王牌中,匹勒仍是極至出彩的一員。

最後順帶一提,約瑟夫.匹勒保持了一項獨一無二的紀錄-他是史上擊墜最多噴火式戰鬥機的飛行員,101個戰果中有68架是噴火式。如果他魔女化的話,大概會成為莉涅和威瑪兩姊妹的最大剋星吧XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)02:37 ID:0WaFW/Og] No.32510   
 檔名:1366915055130.gif-(66 KB, 600x294) [以預覽圖顯示] 66 KB
>>No.32504
ivan6756大竟然跟我有一樣的看法XD
該書中文譯者叫做李恕平
在星光出版社也翻過另一本介紹王牌飛行員的書籍

此君掉書袋的傾向真的很嚴重
比如憑虛御風 追亡逐北 幽冥異路 上窮碧落下黃泉......etc
每當我再這兩本書中看到這些成語時
都會讓我有種自己在看武俠小說的感覺XD
我也來補充一則Priller力挺下屬的往事吧:

JG54第三大隊在戰爭中後期調往西線 暫由JG26接管
1944.12.29當天 第三大隊奉高層之命出擊阿登一帶
並且被指示保持2000m以下的飛行高度
當時第三大對裝備Fw-190D-9此種高空型戰機
結果該大隊第10 9 11中隊先後出擊的結果
卻是遭到眾多位在5000m高度的英軍噴火式 居高臨下伏擊
在機体優勢無法發揮的劣勢下 折損十多架飛機
死者中包含大隊長Robert Weiss

這慘劇跟Priller有什麼關係呢?
當天 JG54第三大隊中 僅有最後出擊的第12中隊折損極少
這是因為該中隊隊長Hans Dortenmann(漢斯又來了XD)下令讓機群升空到6000m以上的關係

由於暫管JG54第三大隊之故 Priller很快地就接到軍方高層將違令的Dortenmann送交軍法的命令
然而認同Dortenmann判斷的Priller卻沒有照作
甚至還拔升Dortenmann作為代理大隊長

Dortenmann是末期少數還能在西線對戰取勝的優秀飛將
若當時將他送交軍法 對已損失慘重的該大隊 肯定又會是一大打擊
Priller對屬下的愛護 由此也可見一班
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)18:58 ID:XbGr4e9E] No.32514   
>>No.32506
>莉涅和威瑪兩姊妹的最大剋星

這個是?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)19:04 ID:nOUALTjs] No.32515   
>>No.32514
她們倆用的是噴火
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)20:46 ID:Pi.EFAaw] No.32516   
>>No.32514
她們原型就是噴火啊(半無誤
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)01:56 ID:vcKasvjg] No.32524   
 檔名:1366998973352.jpg-(50 KB, 525x790) [以預覽圖顯示] 50 KB
>>No.32510
漢斯.多騰曼(Hans Dortenmann)在設定上已被性轉了呢,她理所當然的又被冠上漢娜這名字,菜市場名的惡性循環啊(笑)

有關多騰曼的趣事,包括他是使用Fw 190D-9「長鼻朵拉」取得最佳成績的飛行員;另一件則是他被認為是在1945年3月擊落佩琳原型,皮埃爾.克洛斯特曼(Pierre Clostermann)使用的暴風式的真兇。不過多騰曼是否真的與克洛斯特曼交過手至今仍是未確定的懸案,爭議性挺大的。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)01:57 ID:vcKasvjg] No.32525   
 檔名:1366999077217.png-(23 KB, 624x209) [以預覽圖顯示] 23 KB
附贈多騰曼的座機一張
無標題 名稱: Orz烈士旅士官長◆nHGWwRLJds [13/04/27(六)11:25 ID:OcQe5Kj.] No.32528   
>>No.32506
唔,有酒女屬性的魔女啊...嘛,阿非利加那邊就有一個不良少女(喝酒+抽水煙),再加一個老家是開啤酒廠的沒差啊。
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/27(六)11:57 ID:OI/jtSr6] No.32529   
>>No.32505
那再問一下,匹勒在D-Day那天說的"德國空軍最美好的一天"這句話是真的還是電影裡面虛構的?
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)15:41 ID:vcKasvjg] No.32532   
 檔名:1367048470129.jpg-(41 KB, 700x406) [以預覽圖顯示] 41 KB
>>No.32529
這個我不太肯定。我上一次看考李留斯.雷恩的原著已是很久以前的事,而電影版又不太可信-畢竟電影版連匹勒掃射哪一個灘頭都搞錯了。其他我看過的書籍都沒特別提過匹勒掃射時說過些甚麼,出擊前罵人那段倒是寫得很清楚XD

>>No.32528
完全照史實來性轉的話,酒女這種屬性肯定會是SW人物中最泛濫的屬性之一。那時德國人把醉酒當成見元首前的指定動作,宿醉末醒就跑去開Me 262和掃射灘頭;美國人用威士忌品牌名替座機命名和用外掛油箱弄冰啤酒;蘇聯人把伏特加當水一樣喝;英聯邦人在販賣私酒;日本人喝醉酒後亂報擊墜數...

甚至可以說,有些王牌魔女化後反而削除或減弱了這屬性,比如說某妹控。
無標題 名稱: 屎徒 [13/04/27(六)18:33 ID:qHm2nZrc] No.32540   
>>No.32532
還真意外原來巴克霍隆先生也是個大酒桶XD
順便請問一下坂井先生的酒品怎樣?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/27(六)20:09 ID:GoCAIrR6] No.32541   
>>No.32532
>把醉酒當成見元首前的指定動作
這個我大概知道是誰
>宿醉末醒就跑去開Me 262和掃射灘頭
但這位仁兄又是哪個單位的?
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)23:04 ID:vcKasvjg] No.32542   
 檔名:1367075084789.jpg-(518 KB, 1111x1111) [以預覽圖顯示] 518 KB
>>No.32541
>宿醉末醒就跑去開Me 262和掃射灘頭
這兒指的是兩個人,一個是上面提過的,第二個是502某人的原型,自己想一想。

>>No.32540
坂井在他的著作中倒是沒怎提過自己喝酒的事,他大部分時間都不在軍官階級之列,奢侈品方面應該也不怎麼充裕。而且他比較在意的是煙癮而非酒癮,書中有幾個故事都和抽煙有關。倒是有個故事好像是說坂井手下的勤務兵(未成年)領補給時領到了酒,結果飛行員們出任務回來發現勤務兵們全都醉倒XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/28(日)01:10 ID:nfvPxMyk] No.32546   
>>No.32541

好像是伯爵呢,斯坦因霍夫說過他晚上喝得爛醉第二天還沒酒醒就去開262
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/28(日)19:40 ID:oxnpnCQQ] No.32556   
>>No.32532
那出擊前他是罵了什麼???
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/28(日)20:54 ID:KiGRGd5w] No.32558   
>>No.32540
>>No.32542
坂井有提過自己不是嗜好杯中物的人,某個飛行員都很捧場的酒館(好像是台灣人開的?),他也只是禮貌上去喝了一杯就再也沒去過。說不定坂井本身有酒精不適吧?

那兩個少年勤務兵的酒則是不知道哪個成年人送他們的

至於坂井的煙癮後來也戒掉啦
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/29(一)19:33 ID:.c6XJbS2] No.32569   
>>No.32558
阪井自己寫的那本戰紀末尾
有提到飛行員自我訓練的一些要點

要說他酒精不適 也許他care的飛行員的眼睛
因此包括飲酒在內 任何會損傷視力的行為他都不推薦
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/30(二)19:44 ID:CKywPUR6] No.32595   
 檔名:1367322283451.jpg-(81 KB, 900x699) [以預覽圖顯示] 81 KB
這次有關JG-26的故事選了加蘭德作為主角,但這兒所指的並非只是一位,而是三位加蘭德。

第一位加蘭德,不消說自然是加蘭德家的老二阿道夫.加蘭德。戰爭初期加蘭德的運道一般,遠遠比不上他的老友莫德士升晉得快,也有好一段時間被排除在戰鬥機部隊之外。在低地國和法國戰役中累積一定戰績後,加蘭德終於在1940年6月6日來到JG-26出任第3大隊隊長。就是以JG-26為起點,加蘭德開始了他的騰飛之旅。

不久之後,不列顛戰役在7月10日拉開戰幔。在大隊長這位置上加蘭德不但將自己的擊墜數提升至22,同時他也得到了觀察英軍戰鬥機部隊戰術表現的機會,為即將到來的突變做好準備-此時帝國大元帥戈林對膠著的戰況感到不耐煩,一如往後一樣他開始在部下間找「替死鬼」兼「出氣袋」來開刀。當時JG-26,JG-51和JG-54的聯隊長就這樣中槍下馬,而加蘭德、莫德士、與另一名西班牙內戰的老兵約翰內斯.特勞夫特(Johannes "Hannes" Trautloft) 則接掌了這三支聯隊。加蘭德上任後立即針對部隊中的人事和戰術作出改革,包括全聯隊改採四機分隊編制。到了不列顛戰役結束時,JG-26以高達5.1比1的交換比冠絕全軍,加蘭德本人亦以57架戰果暫居王牌榜首位。

時間踏入1941年,加蘭德和他的JG-26繼續他們在海峽前線的愉快狩獵時光,同時加蘭德家族的另外兩名成員,四弟保羅.加蘭德(Paul Galland) 和三弟威廉.腓迪南.加蘭德(Wilhelm-Ferdinand "Wutz" Galland) 也先後在1月和6月加入了JG-26。就這樣,加蘭德家三兄弟就聚首在JG-26共同作戰。不過好景不常,阿道夫.加蘭德在11月接任了莫德士空難殉職後的戰鬥機總監遺缺而離開JG-26。而剩下來的兩兄弟,亦將各自走上不歸路…
左為烏茨,右為保羅 名稱: ivan6756 [13/04/30(二)19:51 ID:CKywPUR6] No.32596   
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排行第四的保羅.加蘭德較他三哥早上半年調入JG-26,並被分配到第3大隊屬下的第8中隊。在年半時間中取得17個戰果,參與過107次戰鬥任務-這些就是加蘭德家么子在歷史上留下的僅有記錄。因為他在JG-26的旅程很快就嗄然而止-1942年10月31日,JG-26参加了對坎特伯里的轟炸作戰,為的是替德國本土受英軍轟炸一事復仇。當日保羅.加蘭德在返航時收到友軍求救信號並發現一架Fw 190被噴火式追趕,他在救援時卻座機失速,結果被對方所乘被擊落陣亡。這位加蘭德家的么子陣亡時年僅22歲…

而排行第三的威廉.腓迪南.加蘭德則繼他哥哥後,再次在王牌眾多的JG-26中脫穎而出。小名烏茨(Wutz) 的他與老哥一樣在開戰時並不於戰鬥機部隊中服役,而是待在高射炮單位中。他在1941年6月才完成訓練並加入JG-26第2大隊,比四弟加入的時間還晚。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/30(二)19:56 ID:CKywPUR6] No.32598   
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烏茨加入JG-26的時間點堪稱是絕妙-此時JG-26剛開始換製Fw 190A系列戰鬥機,這款外號「百舌鳥」的一代名機除了迴旋半徑外,其他所有性能全面壓倒當時作為英軍主力的噴火式Mk. V。加上英軍有經驗的飛行員有不少被地中海戰區吸收,以及呆板的戰術(又是馬洛尼的錯) ,終令海峽前線成為英軍的屠宰場。烏茨也趕上了一眾王牌瘋狂取得戰果的狂潮,他在7月23日首開紀錄打下一架噴火。接下來1941年至1943年中旬,從第厄普登陸戰到英軍一系列的「馬戲團」「馴馬」作戰,這位加蘭德家的老三幾乎是無役不與。而在1943年1月3日他獲任命為第2大隊的指揮官,前途無可限量。

在西線取得超過50個戰果,晉升為第2大隊隊長,烏茨的這些成就令他作為指揮官和飛行員獲得隊員公認,兄長的巨大陰影對他並沒有甚麼影響-他唯一一次疑似有動用「兄蔭」擺平的事件,為1943年1月13日的一次誤擊事故。一台來自第6中隊的Bf 109在混戰中對烏茨開火,而被當成噴火式擊落,事件最終不了了之…烏茨在部隊中有着開朗而善解人意的形像,這點亦與其兄長堅定冷峻的風格有所不同。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/30(二)20:13 ID:CKywPUR6] No.32601   
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但與此同時,德軍在西線的歡樂時光在1943年終於結束。美國第八航空軍的活動開始活躍起來,德軍日間戰鬥機部隊現在得面對真正的「日間戰略轟炸」。3月8日,烏茨首次擊落了一架B-24解放者式重轟炸機。而他在8月12日擊落的那架B-17空中堡壘,就成了他第54架亦是最後一架戰果。

1943年8月17日,烏茨.加蘭德帶領JG-26第2大隊出動攔截一支近二百架的美軍B-17機群-當日是第八航空軍首次真正大舉出動,也就史上有名的第一次史溫福-雷根斯堡任務(Schweinfurt–Regensburg mission) 。第八航空軍的目標是摧毁這兩處地方的滾珠軸承和戰鬥機工廠,以癱瘓德國空軍的戰鬥機供應。第2大隊在德比邊境捕捉到正在返航的美軍機群,並一口氣打掉兩架B-17。但他們的好運用盡了-一群佔據高度優勢的P-47D雷霆式戰鬥機突然俯衝而下殺入德軍機群中,猝不及防的第2大隊立刻被衝散。混戰中被擊落殞命的包括有大隊長烏茨.加蘭德,他的座機殘骸在兩個月後才被發現。擊落加蘭德家老三的飛行員據信是來自第56戰鬥機群/大隊(56th Fighter Group) 的華克.馬胡林上尉(Walker "Bud" Mahurin,總擊墜數20.75) 。這是馬胡林取得的首個戰果,日後他將躋身56戰鬥機群/大隊的王牌之列。

雖然JG-26在8月17日取得整場大戰中對美軍重轟炸機部隊的最大勝仗-他們一舉擊落17架B-17-但這一切都難以彌補第2大隊長烏茨.加蘭德陣亡所造成的損失。先後加入德國空軍的加蘭德家三兄第,到最後只剩一人能捱過整場二次大戰。而烏茨.加蘭德之死,似乎也在預示着德國空軍在西線曾握有的主動權,已開始從其手上流逝…
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/01(三)01:25 ID:nvqvhme.] No.32612   
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>>No.32595
>戰爭初期加蘭德的運道一般,遠遠比不上他的老友莫德士升晉得快,也有好一段時間被排除在戰鬥機部隊之外。
如果我沒記錯的話
這好像是因為在西班牙內戰時期 他在對地近接支援的口碑很不錯
針對此種作戰寫的報告還引起軍方高層的興趣
(他的中隊還開發出利用火車轉場時間完成一整套後勤整備的方法)

這跟在西班牙內戰時期就成為當時兀鷹兵團擊墜榜榜首 且發展出四指編隊的Werner Mölders 剛好是在另一個領域上獲得重視

後來加蘭德為了轉進戰鬥機單位 找軍醫合作弄了一張"風濕通 不適合坐敞開駕駛艙的飛機"的診斷證明 才調到戰鬥機單位

一開始是JG27 被當時連隊長Max Ibel指派為作戰軍官
結果礙於一堆文案工作還是無法升空作戰
後來才透過關係 調到Mölders待的JG53
還從Mölders那裡學到了許多空戰技巧
(兩人雖然早在西班牙內戰時期就認識 但那時更建立起非凡的情誼)

>加蘭德在11月接任了莫德士空難殉職後的戰鬥機總監遺缺而離開JG->26
兩人的關係與彼此間交互的命運也錯綜複雜
Mölders曾說加蘭德也許會成為下一個Richthifen(即紅男爵)
自己會成為下一個Oswald Boelcke(一戰時德國空戰戰術大家)

結果首先破Richthifen記錄的是Mölders 先到達100勝的也是他
而當他即將在戰鬥機總監的位置上邁向Boelcke之路時 卻遭逢橫禍
而使加蘭德被迫暫離藍天 接掌這"看起來更適合Mölders"的職位
而且作了至少三年 當中還策劃過一些空戰戰術
這應該可以說是造化弄人吧


對了 左圖是JG26三傑的合影
中間的是ivan大這次介紹的加蘭德
左邊是在加蘭德後接掌JG26的Gerhard Schopfel
右邊是ivan大也提過的Joachim Muncheberg 他最後升任JG77聯隊長 於1943年春天陣亡
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/01(三)19:40 ID:R8CJHy9Q] No.32616   
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>>No.32612
>戰鬥機總監
以我個人來說,我是傾向認為莫德士是更適合當戰鬥機總監的人選。其中一個理由是人緣和性格特徵問題-這當然不是在說加蘭德人緣差,而是專指他與高層的關係。加蘭德的性格太過有棱有角,又有好酒好色好煙等「不良嗜好」,而且他一向都表明自己只好戰鬥而非文書工作;相反莫德士為人有原則但謙和有禮,私生活幾乎無可挑剔,而且對於在後方參與管理組織和策劃的工作他一樣甘之如飴。雖說加蘭德當戰鬥機總監的時間長得多且正值多事之秋,但不少史家認為如果莫德士仍在世,他的處理手腕始終會比加蘭德出色。

最後我們不妨用兩人的近似經歷作個對比-加蘭德在戰爭後期失勢,其中一個主因是蓋世太保早就不停收集其私生活上的「黑材料」,並在關鍵時刻呈交給宅希所致;相對的是蓋世太保也曾建立了有關莫德士的檔案,因為他是位虔誠的天主教徙。但是相反宅希不但尊重其宗教信仰,而且還要蓋世太保終止調查,言明「你們都不要去碰這正直的戰士!」。兩人的分野,或許由此可見一斑。
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/01(三)21:51 ID:R8CJHy9Q] No.32617   
>>No.32569
雖然坂井的建議是很合理,不過一上到戰場大概就沒人會鳥XD 比起傷不傷眼晴之類不知何時才浮現的後遺症,如何令眼前這個經過一天腥風血雨後的自己能得到一絲慰籍,大概才是大多數前線官兵真正關心的問題。亦因為這樣雖然大家都知道菸酒色未必是有益的東西,但戰鬥過後很多人仍會追着這些東西跑。

而且說到視力,雖說有良好視力的戰鬥機飛行員能享有更早發現敵人,更能掌握射擊技術等好處,但情況其實也不到「沒好視力不就只能去死了嗎」的地步。比如說加蘭德戰前就在1935年因飛行意外而留下了舊患,玻璃破片一直留在他的眼晴內,令他視力打了折扣。若非靠出術事先背下了視力表,混不過視力測試的加蘭德大概就不能復飛了。但二戰中他的表現也沒受多少影響,不少人也看不出他有視力問題。真要說的話,不能提早發現敵人可以仰賴同僚和地面管制,射術不好的話就用老方法-靠上去近距離開火就好了。

說起來,二戰加拿大空軍也有位因飛行意外視力下降但照樣勇猛的戰鬥機王牌。他也是位有名的Bad Boy,甚至公開挑戰過馬洛尼,突然想去找找這傢伙的名字呢XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/02(四)01:46 ID:vF0hsRL6] No.32623   
>>No.32616
我是認為莫德士在戰鬥機總監這位置上
的確會有比加蘭德更好的才華

但不管加蘭德還是莫德士 他們都曾經是戰鬥機界的當紅炸子雞 戈林的寵兒
結果一旦戰鬥機單位表現不如預期 照樣被鞭
(不列顛之戰時期 戈林就有這種傾向了)

莫德士再強 也許在戰術上的長才 可以多讓英蘇多掉幾架飛機
但戰爭大勢他依然改變不了(美國第八航空軍還是會來)
他應該也會喜歡Me262 但生產資源或工業能力的衰弱 他也無能為力
等到1944年後 他還是有可能變成代罪羔羊

即便在世 莫德士多半也不會離開加蘭德走的路多少
他可能不會被戈洛布捅刀 人際關係上應該也會更好
但也不過就是成為在1945年4月投降的戰鬥機總監而已

而天主教還是酒色什麼的 在當事人還有用時 都不會是什麼大問題
只會在你沒有利用價值時 成為欲加之罪而已
無標題 名稱: Orz烈士旅士官長◆nHGWwRLJds [13/05/02(四)15:15 ID:WSHXAQ7k] No.32625   
>>No.32616
格蘭德之所以能逃過大難是因為有跟軍需部長斯貝爾的交情,不然就沒有後者搶先向小鬍子下士進言、小鬍子叫戈胖和希姆萊都別鬧了洗洗睡去、SS派到格蘭德的是「供其差遣的副官」這樣了...
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/03(五)01:01 ID:fG7ub2Hw] No.32633   
>>No.32625
這個我知道
話說上一次在GuP板和我討論這個的人就是你吧?

>>No.32623
我也沒說過換莫德士來當就能扭轉戰局啊XD 反正只是沒太多意義的what if 而已
另外我再說一遍:我只承認加蘭德前一任的魔女總監才是其正妻,島田你快點把莫德士的人設生出來(敲碗)
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/03(五)01:08 ID:AArzGwXo] No.32634   
>>No.32633
加蘭德莫德士如此的真愛~
島田的人設這麼久沒出來想搞同人都沒戲
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/03(五)01:25 ID:REuZIUYk] No.32635   
>>No.32633
生出來了也不知道該擺在哪裡吧
畢竟參考加蘭德的年齡(莫德士小幾歲)
她應該也退出第一線了
無標題 名稱: 白老鼠 [13/05/03(五)15:57 ID:6b3Gd/QA] No.32641   
>>No.32635
你把那些還在前線的那些超過20歲的BBA們當作什麼了...
咦?怎麼聽到子彈上膛的聲音?
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/04(六)01:31 ID:fX9AZdGc] No.32682   
>>No.32635
我覺得最有爆點的做法是像SW1947的格拉夫一樣,被敵方吸收吧?這樣能對應正史上早死的梗,創造絕對是極之棘手的敵人,又能和加蘭德有很棒的愛恨情仇...

不過現在這製作組會作這種劇情的可能性接近零(苦笑)
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/04(六)01:38 ID:17BS4S2E] No.32683   
>>No.32682
那這樣的話 前面你提到的那些被鬼隱的西線王牌
全都可以比照辦理啊wwwwww
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/04(六)01:56 ID:fX9AZdGc] No.32684   
>>No.32683
這又有點不對,其他人就當是在主角視點以外的戰場活躍着吧XD
畢竟莫德士的份量可不是一般王牌可比的...
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/04(六)03:25 ID:17BS4S2E] No.32685   
>>No.32684
要不然沒出來的就直接設定戰死也可以
反正根據本尊經歷 加蘭德當總監時莫德士也不在了
從來也沒人說不能續弦(大誤)
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/04(六)10:39 ID:oan7oogA] No.32687   
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記得扶桑海有提過莫德士跟當時坂本差不多年紀
這樣配起來比較像北鄉 X 坂本 的感覺
所以加蘭德是蘿莉控(大誤)

一直在想莫德士會不會因為有莉涅梗的原因
而被畫的跟莉涅相仿(反正莉涅原型是飛機)
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/06(一)01:11 ID:do06JICM] No.32710   
想問一下,當時除了莫德士有哪些人能和加蘭德的地位相比?
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/06(一)12:58 ID:Qcrw269o] No.32711   
>>No.32710
戰鬥機領域的話,大英國協的阿道夫馬蘭或強森(James Edgar Johonson),蘇聯的波克雷斯金,應該是成就跟類型很相似的(馬蘭曾在空戰中擊敗莫德士)。
美方應該有像薩奇,澤姆克等傑出的指揮官可以比較。

德國自己方面的人,大概也只能拿同樣有打西班牙內戰的幾位宿將來比看看。
例如特勞洛夫特,厄紹(Walter Oesau)等人。

另外不列顛空戰時期,年輕的JG2聯隊長Wick,曾ㄧ度在戰果上超越加蘭德與莫德士。
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/07(二)00:37 ID:1ZEYdSbk] No.32715   
我個人倒是覺得在二戰這六年時間中,要找到能與莫德士和加蘭德的人物是不可能的。當時沒有任何戰鬥機飛行員像這兩人一樣,能在自家空軍中擁有如此深遠而廣泛的影響力,並且在空軍幾乎全體人員中贏得如此高的威信人望。最重要的是雖然戰鬥機部隊時常被拿來當代罪羔羊,但二戰德國空軍戰鬥機飛行員(特別是王牌) 的地位依然是高得相當離譜-其他國家的戰鬥機飛行員不會像德國的一樣,能夠在心情不好時拒絕出任務,而不受軍法審判;他們不能夠在國家領袖面前暢所欲言,影響他們的決策;他們不能夠在軍隊內結黨聚眾,甚至有能力對自家空軍總司令進行「逼宮」。

確實其他各國的戰鬥機飛行員有部份在戰後飛黃騰達,官拜上將的也有,但那些都是戰後的事。戰時會把自家現役戰鬥機王牌飛行員提拔當將軍,讓戰鬥機飛行員享有如此大的權力,只有德國人。
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/07(二)01:08 ID:1ZEYdSbk] No.32716   
不過說到具威望能力的指揮官兼王牌,要數的話就真的不少。例如德國的就首推那批西班牙內戰老兵,除了No.32711提及的特勞夫特和奧紹外,另外可以再加上一位京特.吕佐(Günther Lützow) 。而到了戰爭後期,史坦因霍夫、匹勒、格拉夫這一類久經戰陣的王牌也有相近的人望能力。

蘇聯除了波克雷什金外,503隊長的原型「摩爾曼斯克之星」鮑里斯.薩福諾夫 (Boris Safonov Feoktistovich) 也是有名的指揮官兼王牌,而且他很稀有地是出自海軍航空隊的;美國方面作為齊默克的競爭對手,第4戰鬥機大隊的隊長當奴.布萊克斯利(Donald Blakeslee) 也是與他旗鼓相當;日本的話大概就是加藤建夫和黑江保彥之類的人物。要詳細找的話,參戰國大多都不缺這類型的人物。
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/07(二)02:09 ID:vo1vq9bU] No.32718   
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>>No.32715
所以加蘭德在某次接受美方雜誌社訪談時
就曾經提到自己直接在莫德士葬禮上被任命下一任戰機總監這件事
在英美國家是很難想像的事情XD

誠然要像加蘭德跟莫德士這種上通下達的戰鬥機飛行員可能找不太到
(但這也有國情的問題)
我下午在打No.32711這篇時
主要是考慮統御、人望、技戰術貢獻、教練能力 大致上有這幾項

但加蘭德與莫德士除了本身戰功突出之外 還擁有提升單位部屬 甚至是全國戰鬥機飛行員水平的實績
如果考慮到這種層級的影響力
上述名單我大概會刪減到剩下馬蘭(Adolph Gysbert Malan)跟波克雷斯金(Aleksandr Ivanovich Pokryshkin)
後者因為有魔女化 知道其事蹟的應該還不少

另外會推馬蘭的原因
是因為他在1940年這段大英國協黑暗時期 就已建立極高威望
同年他所發表"空戰十原則" 之後也在皇家空軍戰鬥機部隊廣為流傳
(影響時間甚至到了韓戰的噴射機時代)
http://en.wikipedia.org/wiki/Adolph_Malan
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/08(三)00:41 ID:vUdpyF3g] No.32735   
這串真令人獲益不少(筆記)
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/08(三)00:41 ID:7CsQLdS.] No.32736   
>>No.32718
「水手」馬蘭都魔女化了哦,只是沒人設圖而已(苦笑)

馬蘭的「空戰十原則」我個人也認同是很實用(非紳士的意味) ,但那些原則與其說是「戰術」,其實更接近是針對一般飛行員的個人「口訣」,當中有些對戰鬥機飛行員而言根本是理所當然要做到的。另外「空戰十原則」雖然在英軍戰鬥機部隊中廣泛流傳,只是它畢竟不是官方教範,地位始終有差。

相對而言,人稱「紅軍莫德士」的波克雷什金的戰術理念則有官方背書。但他是一步步上升到指揮層的,當波克雷什金能完全發揮影響力時已屆戰爭中後期了,少不免也局限了他的成就。
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/08(三)01:37 ID:d602txfs] No.32737   
>>No.32736
因此我還是會說這是眾國國情的不同
且德國多了一場西班牙內戰可以練飛行員
起步還是有差
另外在我的心目中 莫德士的地位還是比加蘭德更高一些的

不過莫德士對德國戰鬥機界(甚至全球)的最大影響在於編隊改革的話
以戰鬥機戰術上的革新創見當標準(影響力當然至少要達自己國家)
其他國家有達成類似成就的飛行員嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/09(四)00:56 ID:paXNa7QE] No.32764   
>>No.32483
有更多這種同人人設嗎?
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/10(五)00:26 ID:5M6J/uQE] No.32779   
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>>No.32764
有啊,但有其他人也有興趣嗎?

最近有興趣研究的也是位和馬爾他有關的英軍飛行員,他雖然也是位空戰王牌,但他之所以名聞天下的原因,其實是因為他作為偵察機飛行員的戰績。這位英軍最有名的偵察機飛行員就是阿德里安.沃伯頓(Adrian Warburton,1918-1944),他拚命帶回來的偵察照片可說是改變了馬爾他,甚至是整個地中海戰區的命運。有興趣又懂英文的話可以看看這個:

Timewatch : Mystery of the Missing Ace
http://www.youtube.com/watch?v=QWB7MC7dwZM
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/10(五)11:26 ID:Nzs2R.46] No.32782   
話題又轉回去馬爾他了嗎,這像小說主角般的現實人物是怎麼回事XD
有興趣+1
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/10(五)21:15 ID:u4jqJvWs] No.32788   
>>No.32779
"He didn't treat a Bomber like a Bomber; he treated all planes like Fighters!"
這句話讓我覺得他超神

但死後一度被當成無名屍埋葬(還被錯認國籍)
讓人感到有些悲涼
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/11(六)01:25 ID:1/zIs.7k] No.32789   
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>>No.32788
嘛,能在當年的當事人(戰友和妻子)還在世時得到這樣的結果,其實也算不錯了。上面提到的京特.呂佐在JV44時就被擊落後連人帶機失蹤,至今仍是一點線索也沒有...說起來,《小王子》的作者安托萬·德聖埃克絮佩里(Antoine de Saint-Exupéry)同樣是駕着F-5B(P-38的偵察機改型)出偵察任務時被擊落失蹤,亦是在事隔六十年後才真相大白。聖埃克絮佩里和沃伯頓的命運,大概也是大戰時一眾被遺忘的偵察機飛行員的縮影...

唯一等不到那一天的,只有沃伯頓在馬爾他認識那位紅顏知己。其實也很難怪她接受不了現實-沃伯頓一直以來都是如此的神奇,總是能在九死一生的狀況下活着回來。例如偵察比塞大那次任務,他被擊中後在法屬阿爾及利亞逼降,說服了當地人給他一架飛機,飛到直布羅陀換了架噴火式飛回來拿回偵察相機底片,回程時再順手打爆一架Ju-88,返抵馬爾他時他已失蹤了三天。據說當大家都以見鬼的表情看着他時,他只是說了一句話:

對不起我遲到了。(Sorry I'm late)

只是這種「飛行痴」大多都不得善終,同樣是在馬爾他成名的貝林也是一樣...
無標題 名稱: 無名氏 [13/05/11(六)02:08 ID:S2YOjBJk] No.32791   
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>>No.32789
>只是這種「飛行痴」大多都不得善終
就我個人而言 首先浮現在腦海中的是Helmut Wick
(選了一張Pose很有喜感的照片)

他也曾說過自己為飛行而生為飛行而死
最後也是在戰場上失去蹤跡
(但更令我同情的 是他那25歲的髮線就是.....)

跟Saint-Exupéry一樣 Wick也是落海
沃伯頓墜毀在陸地上可能還算幸運
畢竟至今還有許多落入海中的戰時人機還沒被尋獲
無標題 名稱: ivan6756 [13/05/18(六)01:48 ID:CLGEyhPs] No.32936   
只是試試這串浮不浮起來

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