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檔名:1365935375240.jpg-(80 KB, 500x650) [以預覽圖顯示]
80 KB無標題 名稱: 屎徒 [13/04/14(日)18:29 ID:T4.OE69s] No.32321  
昨天在國家地理頻道看到關於喬治.F.貝林的節目;內容提到最後他為了援救隊友而被敵機擊成重傷,不知道沒人要中伊莉莎白三番兩次掩護隊友而受傷是不是在致敬這點,當時看到他受傷居然開始鼻頭酸酸的....不知道是不是跟前幾天得知山口老師過世這點也有關係...O_Q
不過有點訝異貝林在隆美爾氣勢正盛時正好是駐守馬爾他島,請問他那支部隊有沒有跟瑪爾賽尤交過手呢?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/15(一)21:47 ID:aHoOBYxM] No.32331   
好像沒有。
貝林在249(1941年6月間調入)中隊時期的對手,好像多數是從西西里飛來空襲的德機,當中的戰鬥機單位只有JG26的第7中隊(8月底調離)

馬爾賽尤所屬的JG27第3中隊在同年4月下旬移防到非洲的Banghaziㄧ帶(基地名Ayn al Ghazalah),從那時起便在沙漠地區作戰了。

JG27第1中隊曾經駐防西西里,也參與過對馬爾他之戰,但也在1941年4月便調往非洲了。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/22(一)14:25 ID:hkid5oiY] No.32482   
 檔名:1366611909558.jpg-(128 KB, 380x580) [以預覽圖顯示] 128 KB
>>No.32331
等等朋友,你把史實中貝林調到馬爾他的時間提早了一整年啊,他是1942年6月9日才從航母上起飛到馬爾他的。而且1941年6月那時島上英軍連噴火也沒有只得颶風,所以面對JG-26第7中隊的Bf-109E時幾無還手之力。更糟的是第7中隊隊長是JG-26數一數二的王牌約阿希姆.門契堡(Joachim Müncheberg,擊墜數135),他一人就包辦了第7中隊地中海之旅的一半戰果。

JG-27在馬爾他戰役的存在感始終很低,第1和第3大隊雖然都有在1941年3至5月間參加對馬爾他的作戰,但第1大隊打了十天就調到非洲,第3大隊和第2大隊就去了巴爾幹和東線。之後雖然整支聯隊在12月齊集北非,但德國人在非洲大部份時間就只得這一支戰鬥機聯隊,隆美爾要打得順手的話他們就不可以分身去幹其他事。特別是1942年中兩軍在阿拉曼僵持時,JG-27單是應付沙漠空軍(DAF) 就費盡九牛二虎之力了,哪有餘力去碰像蜂蝸般的馬爾他?所以馬爾賽尤對決貝林的場面只能存在於幻想中了…
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/22(一)15:08 ID:hkid5oiY] No.32483   
 檔名:1366614501899.jpg-(58 KB, 391x500) [以預覽圖顯示] 58 KB
說起來,在馬爾他戰役中有表現的JG-27飛行員,應該是這位埃爾伯.馮.卡根內克伯爵(Erbo Graf von Kageneck)。當時他是JG-27的頭號王牌,在馬爾他上空打下了四架颶風式。之後隨隊到東線,這位貨真價實的伯爵繼續一路領先,若不是在到北非後不久就被克拉夫.寇德威(Clive Caldwell)擊落傷重陣亡,非洲之星的頭銜或許會落在此人身上也說不定。他本人的故事也挺有趣的,出身伯爵世家的四兄弟有三人跑了去陸軍玩戰車道(老大還拿了騎士鐵十字),只有他選了戰機道XD

之前自己有做過這位的SW人設,想畫圖寫東西的就拿去吧:

艾曼娜.馮.卡根內克女伯爵
年齡:19歲
所屬國家/隊伍:卡爾斯蘭空軍第27戰鬥航空團
階級:上尉
使魔:卡爾斯蘭羅娜金絲雀
固有魔法:無
使用Striker Unit:梅塞沙爾夫 Bf109E-7飛行腳 (黃色1號機)
使用武器: MG34通用機槍

簡介:

卡爾斯蘭空軍第27戰鬥航空團的王牌魔女之一,亦是伯爵世家卡根內克家族的三女。當時卡根內克家族的四姊妹中有三人加入了陸軍,只有排行第三的艾曼娜選擇了空軍。在第二次異形大戰初期,她本在第1戰鬥航空團服役,不過直至轉調到第27戰鬥航空團出任第9中隊隊長後,她才成為人所皆知的王牌-當時第27戰鬥航空團曾在歐拉西亞戰線作戰五個月,這位貴族之女在此期間取得近五十個戰果而成為隊中頭號王牌。若非在部隊部署到非洲初期的任務中負了重傷,她大有機會繼續保有首席王牌的地位。傷癒復出後,她得到早應獲授的上尉軍銜並接任為第3中隊的隊長。

表面上是典型的貴族乖乖牌優等生,實際上卻是名悶聲色狼,隱藏了自己以前花花公子般的性格。雖然她在部隊中一直努力試圖做到「敬女色而遠之」,但似乎不怎麼成功,本人亦因此相當苦惱。據小道消息指出,她在學生時代曾有一段因與過多女生發展關係而被逐出校的黑歷史。而卡根內克家作為歷史悠久的貴族世家,亦與其他名門望族有着姻親關係,當中包括卡爾斯蘭皇室以及維根斯坦家。因此在公在私,她與夜戰部隊的維根斯坦女親王亦是關係匪淺。另外在非洲,來自南方聯邦空軍的克勞迪婭.寇德威是其好對手兼酒友。

沒有任何固有魔法。

原型為Erbo Graf von Kageneck (1918-1942)
http://en.wikipedia.org/wiki/Erbo_Graf_von_Kageneck
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/22(一)19:11 ID:N8zX.Sx6] No.32485   
>>No.32482
啊 抱歉
這應該是我資料來源沒注意看
結果弄錯貝林的調動時間了

不過引出ivan6756大的補充資料
好像因禍得福(誤)

是說Joachim Müncheberg跟前JG2聯隊長Egon Mayer兩人
一直是我希望也能魔女化的兩個德國王牌
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/24(三)00:02 ID:juYXJsCU] No.32491   
我對那位女伯爵有點興趣,她真的和女親王的家族有關係嗎? 近女色多被逐出校是真的嗎?
無標題 名稱: 白老鼠 [13/04/24(三)13:42 ID:gXUw0v.E] No.32492   
袋鼠在開酒友會!?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)00:05 ID:znUgegj6] No.32498   
>>No.32483
這位好帥!!
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/25(四)00:53 ID:fiYd1Hb.] No.32499   
 檔名:1366822435711.jpg-(20 KB, 390x197) [以預覽圖顯示] 20 KB
>>No.32485
應該說SW中微妙的狀況令西線正面的卡爾斯蘭王牌反而處於鬼隱狀態,之前有501出來一鬧就把高盧的異形巢端掉了,506那邊又塞了些其實史實中與西線無關的人,餘下設定上在西線活躍的就是出自夜戰部隊多於日間部隊...

JG-26「施拉蓋特」(Schlageter)和JG-2「里希特霍芬」(Richthofen)在史實中是西線德國空軍的主力部隊,地位等同東線的JG-52或JG-54。當中王牌的故事絕不會比東線的遜色,這幾天有時間的話可以說一下。

>>No.32491
全都是真人真事改編XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)02:01 ID:z1RhiA7c] No.32501   
 檔名:1366826501701.jpg-(383 KB, 1200x1800) [以預覽圖顯示] 383 KB
>>No.32499
麥田出版社以前曾經出過JG26的戰紀
但JG2我始終沒找到中文版的書籍

然後印象中JG2是聯隊長死很大的單位(默)
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)11:27 ID:FMD9nEqw] No.32502   
說到JG-26... 想請問一下板上有沒有人知道關於匹勒的資料,感覺在網路上找到的(至少在中文是這樣)關於他的資料實在是非常的少,而且他的資料在某些部分稍微有點出入...
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/25(四)19:03 ID:7IAlvun6] No.32503   
 檔名:1366887824192.jpg-(9 KB, 175x250) [以預覽圖顯示] 9 KB
>>No.32502
可以找看看這本
裡面也有記載Josef Priller在JG26的一些戰鬥經歷
(不過只寫到他調離該單位為止)
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/26(五)00:31 ID:y/my7QwA] No.32504   
 檔名:1366907463508.jpg-(65 KB, 600x395) [以預覽圖顯示] 65 KB
>>No.32503
匹勒調離JG-26是去當高層文職(東線日間戰鬥機總監),戰爭也差不多結束了,所以只記到那兒也沒差多少。不過我個人不太推麥田這本中譯本,那個譯者不知是出於炫燿自己的文釆還是甚麼心態,只懂一個勁塞四字成語進去,弄得行文一整個別扭又失卻了戰史作品應有的嚴肅中肯。

而既然有人提到匹勒,那今天就談一下這位西線數一數二的強者吧。

約瑟夫.匹勒(Josef Priller,1915-1961),JG-26和全西線最強的德軍王牌之一。他在大戰爆發時在JG-51服役,不列顛戰役期間被調到JG-26出任第1中隊隊長。自此以後匹勒一直待在JG-26,由中隊長到最後在1943年1月升為聯隊長。

在1941年夏天至1943年初,當時英倫海峽方面德軍戰鬥機部隊的質與量都處於全盛期,英軍雖然多番問鼎法國北部的制空權但都鎩羽而歸,損失比甚至高達一比四。匹勒是當時JG-26最閃亮的明星之一,1942年中他的擊墜數已達70,這在西線可不是一個普通的數字。若非之後他升為聯隊長出擊次數減少,或許他的擊墜數上升速度會快上許多。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/26(五)01:03 ID:y/my7QwA] No.32505   
 檔名:1366909414915.jpg-(48 KB, 429x523) [以預覽圖顯示] 48 KB
匹勒在1943年1月升任聯隊長之際,正正亦是西歐空中戰場形勢丕變之時-美國第八航空軍和其重轟炸機部隊的出現,令德國人手上的優勢逐步消失。JG-26與其他德軍戰鬥機部隊肩負攔截美軍重轟炸機的重責,部隊損夫日益擴大。若非有匹勒這位出色的指揮官在,JG-26的戰力很可能堅持不了這麼久。

時間到了1944年6月6日,盟軍在諾曼第大舉登陸。當天一早匹勒還宿醉末醒就接到上頭的出動請求,他只好罵了那些屢勸不聽的高層幾句,就帶同僚機飛往諾曼第灘頭。他們來到英軍登陸的「寶劍」海灘,就這樣當着那些排山倒海而來的機艦面前掃射了灘頭,然後揚長而去。雖然《最長的一天》中那段將這一擊說成是「德國空軍對灘頭唯一的反擊」的描述確是不太符合事實,但匹勒的那一擊仍是諾曼第戰役中最具傳奇色彩的其中一幕,他亦因此而聲名大噪。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/26(五)01:27 ID:y/my7QwA] No.32506   
 檔名:1366910876306.png-(116 KB, 300x350) [以預覽圖顯示] 116 KB
匹勒在6月15日取得了第100個戰果,在徒勞無功的底板作戰(Operation Bodenplatte)後他轉調到高層。戰後匹勒繼承了娘家的啤酒廠(Brauhaus Riegele Augsburg,這牌子至今仍在),德軍戰鬥機飛行員協會聚會時喝的啤酒都是由他提供的,果真是個一輩子都和酒脫不了關係的傢伙XD

與一般王牌那種英明神武的形像不同,匹勒是那種典型五短身材的矮子,時常都是照片中最矮的人。但他深受同僚部下愛戴,他那種帶點桀傲不馴的性格也非常鮮明。因此即使在德國空軍眾多王牌中,匹勒仍是極至出彩的一員。

最後順帶一提,約瑟夫.匹勒保持了一項獨一無二的紀錄-他是史上擊墜最多噴火式戰鬥機的飛行員,101個戰果中有68架是噴火式。如果他魔女化的話,大概會成為莉涅和威瑪兩姊妹的最大剋星吧XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)02:37 ID:0WaFW/Og] No.32510   
 檔名:1366915055130.gif-(66 KB, 600x294) [以預覽圖顯示] 66 KB
>>No.32504
ivan6756大竟然跟我有一樣的看法XD
該書中文譯者叫做李恕平
在星光出版社也翻過另一本介紹王牌飛行員的書籍

此君掉書袋的傾向真的很嚴重
比如憑虛御風 追亡逐北 幽冥異路 上窮碧落下黃泉......etc
每當我再這兩本書中看到這些成語時
都會讓我有種自己在看武俠小說的感覺XD
我也來補充一則Priller力挺下屬的往事吧:

JG54第三大隊在戰爭中後期調往西線 暫由JG26接管
1944.12.29當天 第三大隊奉高層之命出擊阿登一帶
並且被指示保持2000m以下的飛行高度
當時第三大對裝備Fw-190D-9此種高空型戰機
結果該大隊第10 9 11中隊先後出擊的結果
卻是遭到眾多位在5000m高度的英軍噴火式 居高臨下伏擊
在機体優勢無法發揮的劣勢下 折損十多架飛機
死者中包含大隊長Robert Weiss

這慘劇跟Priller有什麼關係呢?
當天 JG54第三大隊中 僅有最後出擊的第12中隊折損極少
這是因為該中隊隊長Hans Dortenmann(漢斯又來了XD)下令讓機群升空到6000m以上的關係

由於暫管JG54第三大隊之故 Priller很快地就接到軍方高層將違令的Dortenmann送交軍法的命令
然而認同Dortenmann判斷的Priller卻沒有照作
甚至還拔升Dortenmann作為代理大隊長

Dortenmann是末期少數還能在西線對戰取勝的優秀飛將
若當時將他送交軍法 對已損失慘重的該大隊 肯定又會是一大打擊
Priller對屬下的愛護 由此也可見一班
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)18:58 ID:XbGr4e9E] No.32514   
>>No.32506
>莉涅和威瑪兩姊妹的最大剋星

這個是?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)19:04 ID:nOUALTjs] No.32515   
>>No.32514
她們倆用的是噴火
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/26(五)20:46 ID:Pi.EFAaw] No.32516   
>>No.32514
她們原型就是噴火啊(半無誤
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)01:56 ID:vcKasvjg] No.32524   
 檔名:1366998973352.jpg-(50 KB, 525x790) [以預覽圖顯示] 50 KB
>>No.32510
漢斯.多騰曼(Hans Dortenmann)在設定上已被性轉了呢,她理所當然的又被冠上漢娜這名字,菜市場名的惡性循環啊(笑)

有關多騰曼的趣事,包括他是使用Fw 190D-9「長鼻朵拉」取得最佳成績的飛行員;另一件則是他被認為是在1945年3月擊落佩琳原型,皮埃爾.克洛斯特曼(Pierre Clostermann)使用的暴風式的真兇。不過多騰曼是否真的與克洛斯特曼交過手至今仍是未確定的懸案,爭議性挺大的。
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)01:57 ID:vcKasvjg] No.32525   
 檔名:1366999077217.png-(23 KB, 624x209) [以預覽圖顯示] 23 KB
附贈多騰曼的座機一張
無標題 名稱: Orz烈士旅士官長◆nHGWwRLJds [13/04/27(六)11:25 ID:OcQe5Kj.] No.32528   
>>No.32506
唔,有酒女屬性的魔女啊...嘛,阿非利加那邊就有一個不良少女(喝酒+抽水煙),再加一個老家是開啤酒廠的沒差啊。
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/27(六)11:57 ID:OI/jtSr6] No.32529   
>>No.32505
那再問一下,匹勒在D-Day那天說的"德國空軍最美好的一天"這句話是真的還是電影裡面虛構的?
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)15:41 ID:vcKasvjg] No.32532   
 檔名:1367048470129.jpg-(41 KB, 700x406) [以預覽圖顯示] 41 KB
>>No.32529
這個我不太肯定。我上一次看考李留斯.雷恩的原著已是很久以前的事,而電影版又不太可信-畢竟電影版連匹勒掃射哪一個灘頭都搞錯了。其他我看過的書籍都沒特別提過匹勒掃射時說過些甚麼,出擊前罵人那段倒是寫得很清楚XD

>>No.32528
完全照史實來性轉的話,酒女這種屬性肯定會是SW人物中最泛濫的屬性之一。那時德國人把醉酒當成見元首前的指定動作,宿醉末醒就跑去開Me 262和掃射灘頭;美國人用威士忌品牌名替座機命名和用外掛油箱弄冰啤酒;蘇聯人把伏特加當水一樣喝;英聯邦人在販賣私酒;日本人喝醉酒後亂報擊墜數...

甚至可以說,有些王牌魔女化後反而削除或減弱了這屬性,比如說某妹控。
無標題 名稱: 屎徒 [13/04/27(六)18:33 ID:qHm2nZrc] No.32540   
>>No.32532
還真意外原來巴克霍隆先生也是個大酒桶XD
順便請問一下坂井先生的酒品怎樣?
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/27(六)20:09 ID:GoCAIrR6] No.32541   
>>No.32532
>把醉酒當成見元首前的指定動作
這個我大概知道是誰
>宿醉末醒就跑去開Me 262和掃射灘頭
但這位仁兄又是哪個單位的?
無標題 名稱: ivan6756 [13/04/27(六)23:04 ID:vcKasvjg] No.32542   
 檔名:1367075084789.jpg-(518 KB, 1111x1111) [以預覽圖顯示] 518 KB
>>No.32541
>宿醉末醒就跑去開Me 262和掃射灘頭
這兒指的是兩個人,一個是上面提過的,第二個是502某人的原型,自己想一想。

>>No.32540
坂井在他的著作中倒是沒怎提過自己喝酒的事,他大部分時間都不在軍官階級之列,奢侈品方面應該也不怎麼充裕。而且他比較在意的是煙癮而非酒癮,書中有幾個故事都和抽煙有關。倒是有個故事好像是說坂井手下的勤務兵(未成年)領補給時領到了酒,結果飛行員們出任務回來發現勤務兵們全都醉倒XD
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/28(日)01:10 ID:nfvPxMyk] No.32546   
>>No.32541

好像是伯爵呢,斯坦因霍夫說過他晚上喝得爛醉第二天還沒酒醒就去開262
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/28(日)19:40 ID:oxnpnCQQ] No.32556   
>>No.32532
那出擊前他是罵了什麼???
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/28(日)20:54 ID:KiGRGd5w] No.32558   
>>No.32540
>>No.32542
坂井有提過自己不是嗜好杯中物的人,某個飛行員都很捧場的酒館(好像是台灣人開的?),他也只是禮貌上去喝了一杯就再也沒去過。說不定坂井本身有酒精不適吧?

那兩個少年勤務兵的酒則是不知道哪個成年人送他們的

至於坂井的煙癮後來也戒掉啦
無標題 名稱: 無名氏 [13/04/29(一)19:33 ID:.c6XJbS2] No.32569   
>>No.32558
阪井自己寫的那本戰紀末尾
有提到飛行員自我訓練的一些要點

要說他酒精不適 也許他care的飛行員的眼睛
因此包括飲酒在內 任何會損傷視力的行為他都不推薦

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