歐姐拿鏟子可以打贏熊,拿步槍的話大概可以直接抄了一座涅洛伊基地(喂?)

>>No.26547
雷神之槌如何?(誤


說起來殘念，因為對巴哈討論區(非SW板)的應像不是很好，所以都不會想去那邊找資料，結果後來在那邊找到許多翻譯好的資料(陸戰)

屋恩，我再接觸SW前 WWII的比較清楚的都是陸戰跟海戰，空戰反而只知道B52跟零式(掩面

設定方面要是看到鈴木參與大概都是可以暫時安心的，不過官方同人既然是官方認可我想可信度也蠻高的，像動畫二期十話之後，馬爾在漫畫中也變的比較幼稚等等的，這沒有什一定的標準(官方說的算)，我唯一印象設定有衝突的是黑江的年紀，不過還是依後期修正的為主就是

>>No.26552
詳細希望

歐姊的步行腳應是與圖中相似的三突G型，沒記錯的話就是這樣。史實中她的原型亞爾涅・愛德華・尤蒂萊南只是普通的步兵，在SW中卻能使使用步行腳，升格為陸戰魔女。

二戰的芬蘭雖然是個戰力頑強的小國，但基本上並沒有自產重武器的能力。因此在得到德國人的援助後，芬蘭人的裝甲戰力-芬蘭裝甲師(Panssaridivisioona)才開始成型。不過德國人提供的並非一般戰車，而是一批三號突擊砲G型-突擊砲(Sturmgeschütz) 本是作為支援步兵的自走裝甲炮兵而生的，它沒有可轉動的炮塔，反戰車只是它的兼差而已。只是在兵力不足的情況下，突擊砲在這份兼差的表現亦相當出色，所以便一直充當戰車的補充角色。

>>No.26558
>>No.26552

感謝解說 祭品奉上

剛剛看到的資訊 虎式要的魔力相當的大... 恩
Matilda II的故事也有卡爾斯藍的陸戰魔女臨時代替受傷的魔女轉搭此型號臨時上場的故事...恩

讓尼帕摔下來，然後代替陸戰魔女再跟內落衣激戰吧!\(ﾟ∀ﾟ)/ \(ﾟ∀ﾟ)/ \(ﾟ∀ﾟ)/

芬蘭裝甲師後來在蘇聯人於1944年的夏季攻勢中，扮演了重要角色。雖然1944年的紅軍已經進化一頭可怕的鋼鐵巨獸，芬蘭人依然擋住了他們的攻勢。芬蘭裝甲師最出色的表演是1944年6至7月間的塔利-伊漢塔拉戰役 (Battle of Tali-Ihantala) ，蘇聯紅軍在損失300多輛戰車的情況下仍無法突破芬蘭人的防線。芬蘭裝甲師在戰役中取得不少戰果，其中由Börje Brotell上士指揮，Olli Soimala下士出任炮手的Ps.531-10號車擊毁了11輛敵軍戰車，成為芬蘭的首席王牌車組。

最後如果對這話題有興趣，可以上你水管搜一部名叫《Tali-Ihantala 1944》的電影。它是一部以塔利-伊漢塔拉戰役為背景，製作得相當不錯的戰爭片。

不要在冬天去跟芬蘭人打仗,他們的部隊有雪地加成!(抖

>>No.26560
喔喔!! 感謝

芬蘭抵擋了俄羅斯的攻勢啊(斜眼

>>No.26562
看起來他們的加成比俄羅斯人還多

>芬蘭抵擋了俄羅斯的攻勢啊(斜眼
老圖一張，注意看那開戰時的戰力懸殊差距、以及打完後的傷亡交換比......

>>No.26566
我知道 這場戰役的交換比拉ww
你要看我的圖拉wwww

>>No.26566
毛毛熊的交換比通常悲劇，可是有時也有打贏的時候就是，不過這數據加上芬蘭的國力以及人口根本神啊囧

>>No.26566
事實上，當年芬蘭是憑靠著德國提供急需的反坦克武器和軍事支援才能熬過這場蘇軍配合諾曼地登陸、於東線戰場所發動的攻勢－而且是在當時的芬蘭總統向德國保證芬蘭不會在他任期內尋求跟同盟國談和而得到－史稱Ryti-Ribbentrop Agreement。

而這場史稱「維堡-彼得羅扎沃茨克攻勢」（Vyborg–Petrozavodsk Offensive）以維持蘇芬前線僵勢結束、芬蘭也一再證明了他們的頑強戰鬥力，但芬蘭人也知道這實際是場慘勝，要是蘇軍再進行如此強度的猛攻芬蘭難保不會真被蘇聯壓路機壓扁...所以在八月芬蘭總統請辭以便新政府去跟蘇聯談和；談和在八月尾開始，於九月蘇方提出條件雖然苛刻、但已經比同年四月時提出的條件寬鬆的和約方案，芬蘭也勉為其難的接受了。

自此，芬蘭雖算退出戰爭，但因為跟蘇方的停火協議要求德軍需要在九月十五日前離開芬蘭國境，而因為這辦不到所以芬蘭也不得不跟境內的德軍開戰，史稱Lapland War（因位於跟挪威北部接壤的Lapland省而得名）...這場打了大半年、主要是德軍的撤退戰所造成的除了是對當地設施的破壞，就是大規模的佈雷做成往後數十年持續傷害當地民眾。

話說蘇聯的高傷亡交換率.........
是否跟因為跟共產體制有很大的關聯啊??
看小林源文漫畫看到有政委要求必須進攻/死守
若指揮官圍抗命令或辦不到就直接當場槍斃......
德軍印象中好像頂多丟官而已........

>>No.26574
看過數人配一把槍，拿槍的掛了就撿他的槍，補給也常常不足只好四處搶的傳聞。(不過就算這樣他們的推進也比西線快多了，恐怖哦!)

>>No.26574
蘇軍死得人多很大程度上是因為斯大林的大清洗所致，這對軍隊的軍官跟士官團隊嚴重打擊，搞到剩下來的大多數都是不能帶兵打仗的菜鳥；在缺乏有能的軍士官帶領之下士兵的士氣容易崩潰也是理所當然，在這種情況下政委執行死命令+NKVD「督導隊」在前線後面架設機槍準備打自己人就成為唯一的選擇。

當年的蘇軍是連軍階制也廢除，直到東線戰爭爆發後才連同勳章制一同恢復，甚至沙皇時代的近衛軍頭銜也重新啟用。

>>No.26575
該不會在戰場上比窩在他們國家好吧...?

西線很慢不是因為兩方士兵都不太想打仗嗎?

>>No.26577
就人民而言德軍=解放軍(一戰二戰都是)，天曉得二戰時希特勒比斯達林還狠(炸

>>No.26575
如果你說的是看Enemy at the Gates得知的話...首先，這個「兩人一槍」的流言已經不知多少次被破解了；然後就是該片在俄德兩國播放時，兩地不約而同地將之轟為雷作。
>>No.26577
西線的推進其實已經不算是慢了，問題是有好像Caen和Cherbourg的苦戰、市場花園作戰的失敗，加上1944年底冬季的突出部戰役；而且西線推進入德國本土有萊恩河這度天險，德軍又有效的炸毀幾乎全部重載橋梁（但偏偏在雷馬根大橋老馬）...

>>No.26575
會推進那麼快應該也是多虧宅希幫了許多倒忙吧..
白死一堆德軍啊.....orz

>>No.26576
史達林的大清洗我大概也知道一些
(翻譯SW資料時,找原梗時多少會翻到一些)
除了死很多優秀的軍官外還死了一堆研究家
打擊到蘇聯陸空軍的發展呢...................
要不然蘇聯坦克技術本來應該比德軍領先一些的說
(印像中好像沒錯,有錯別打我~XD)

那實際上後期高傷亡比與政委沒有多大關聯就是??0.0

>>No.26580
你沒有說錯，當年除了不計其數是被害死，也有很多是「帶罪之身」投入研發生產去－大名鼎鼎的A．N．圖波列夫就是這樣一個，但他還算是幸運的。

至於蘇聯的坦克，確實他們的設計一直位於世界前列但他們犯了個很嚴重的設計錯誤：直到中後期無線電才獲廣泛配置（之前一直是指揮官車限定，要向屬下坦克發命令就要靠旗號），導致蘇聯坦克在單挑時很強但集團戰就...你懂的。至於車長一人多職這個缺點嘛，這時不少同時代戰車所擁有的通病。

>>No.26580
主要是判斷錯誤，加上芬蘭如上那樣
令人恐懼的是，死傷那麼龐大還能生出那麼多人來打仗

>電影
乾！騙我(艸

先來個作業用音樂
http://www.youtube.com/watch?v=bWwE56y-THM&bpctr=1346141437

這麼說好了，在41年開戰前蘇聯紅軍的軍官素質因為大清洗的緣故而嚴重降低（用HOI的說法就是組織度降低），加上德軍的戰略奇襲成功，因此在面對當時閃擊戰術已經發展成熟與士氣相對高昂的德軍，紅軍自然在抵擋力道上差了一些

但是俗話說得好，一天實戰抵過十天演習，還有敵人是最好的老師，紅軍雖然遭受慘痛損失，但是從實戰中挺過來的老兵跟41年冬天的到來為紅軍爭取到時間，42年的史達林格勒之役跟43年的庫斯克更是把戰略主動權一舉奪回，到了44年時，蘇聯的戰略反攻也將德軍東線的中央集團徹底包圍殲滅，而這時東線的勝利基本上已經是WHEN的問題了

不過雖然說是如此，但是這也相對的代表蘇軍必需展開進攻，而在防禦戰上，德軍官兵平均素質雖然不如40跟41年那麼優秀，但是在老兵與老將的支撐下也不是坐著挨打，44年之後我們也看見許多著名的防衛戰在東西線輪流上演，說明德軍依然有一定水準，加上德軍裝備的相對精良，因此紅軍在這些戰役中依然付出了不少代價

至於關於輕兵器的那個錯誤電影老梗跟政委的錯誤印象我就不提了，在人力方面，俄國可說是付出了不小的代價，事實上俄國到現在的男女比例，依然遠比其他國家來的大，甚至蘇聯時期甚至有鼓勵母親多生的母親勳章，所以我們可以看見，衛國戰爭對俄國人來說，真的是一場保家衛國的血淚史

>>No.26562
蘇聯本身也是冬天有加成的雪人，
能把拿破輪和宅希冰回家，
對上芬蘭卻反過來被寒氣所傷。

>>No.26585
就我所知第一次39年時的蘇芬戰爭是因為史達林不信任跟芬蘭比較有地緣甚至親屬關係的北方軍隊;所以派去的大多是擅長熱帶戰鬥的南方軍,連迷彩都是在白雪中超搶眼的熱帶塗裝....
44年的第二次我就不清楚了==a

www雖然一開始要討論陸戰unit的 結果討論到北極熊了

算了 祭品奉上

>>No.26587
可以學到不少二戰的知識與歷史,何樂而不為XD

同樣附祭品

>>No.26587
http://www.youtube.com/watch?v=2i-nsTGiYL0&feature=youtube_gdata_player

蘇聯也是熊呀