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求討論存檔 名稱: 無名氏 [14/07/17(四)01:19 ID:h.B08ajE] No.37515 [回應]
從別的地方逛過來
看到你們之前的討論
http://www.karlsland.net/sw/pixmicat.php?res=36613&page_num=all
感覺滿有深度的

http://archive.komica.org/17/index.php?res=744172

http://archive.komica.org/17/index.php?res=744817

http://archive.komica.org/17/index.php?res=745307

請問這三串有人有保存嗎?現在搜尋網路只剩排版亂七八糟的暫存了...

檔名:1405304753845.jpg-(69 KB, 640x960) [以預覽圖顯示]
69 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)10:25 ID:vD9/Ewdw] No.37506 [回應]
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH KARLSLAND
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)16:36 ID:USzCBCFA] No.37507  
Gott mit uns!
無標題 名稱: 屎徒 [14/07/14(一)17:49 ID:q8jCMZf6] No.37508  
 檔名:1405331385811.jpg-(503 KB, 700x1120) [以預覽圖顯示] 503 KB
卡爾斯蘭世界第一~~~

檔名:1405300631716.jpg-(433 KB, 1538x1918) [以預覽圖顯示]
433 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)09:17 ID:FTFNWC9s] No.37501 [回應]
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)09:18 ID:FTFNWC9s] No.37502  
 檔名:1405300702026.jpg-(279 KB, 1422x2202) [以預覽圖顯示] 279 KB
Art Works of Strike Witches
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)09:19 ID:FTFNWC9s] No.37503  
 檔名:1405300747949.jpg-(303 KB, 1500x2196) [以預覽圖顯示] 303 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)09:20 ID:FTFNWC9s] No.37504  
 檔名:1405300846311.jpg-(442 KB, 1441x2138) [以預覽圖顯示] 442 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/14(一)09:22 ID:FTFNWC9s] No.37505  
 檔名:1405300969585.jpg-(325 KB, 1370x2093) [以預覽圖顯示] 325 KB
無內文

檔名:1404154338165.jpg-(308 KB, 1000x1504) [以預覽圖顯示]
308 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)02:52 ID:aprkRC2g] No.37438 [回應]
在艾拉故鄉某間圖書館亂晃時發現的東西
現在想想芬蘭駐日大使館不意外啊
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)04:12 ID:Vbqqc19o] No.37441  
原來銀是芬蘭人!?
無標題 名稱: 屎徒 [14/07/01(二)17:32 ID:L8or8PoA] No.37443  
>No.37441
沒想到銀是芬蘭人+1
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/02(三)04:15 ID:BHK6lfhE] No.37447  
原PO再芬蘭!?
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/02(三)06:08 ID:qtk9NA.U] No.37448  
 檔名:1404252493486.jpg-(666 KB, 1504x1000) [以預覽圖顯示] 666 KB
>銀是芬蘭人
銀的原名是個芬蘭名字

>No.37447
去旅行
其實我覺得這邊病得不輕
超市裡面有賣小圓漫畫,跑到別人家去看到神奇寶貝、薩爾達、調查兵團
還遇叫Ella的金髮美女迷日韓明星......她認不認識差一個字的Eila我就不知道了
無標題 名稱: Beotos [14/07/12(六)16:38 ID:hwvV.HJs] No.37483  
銀(銀<イン>,聲優:福圓美里)
北歐出身的17歲銀髮目盲少女,以水為媒介操縱觀測靈的Doll。
本名基爾西(Kirsi,芬蘭名),代號「銀」,在黑的小隊裏擔任情報搜集。平常在海月莊附近的一間香煙鋪當售貨員。記憶力和聽力都極佳,有絕對音感,雖有視力障礙也可進行一般的單獨行動。
在童年時代是一名感情豐富且活潑的女孩,在知名鋼琴家指導下學藝。不足7歲時接連遭遇了父親飛機失事和母親車禍身亡的打擊。變成Doll和進入組織的過程不詳。
成為Doll以後,情感表現變得極為稀薄,宛如人偶,但內心仍然有著湧動的感情,會對母親之死的回憶感到負罪和悲傷。一直默默關注和支持著黑,並在後者影響下漸漸找回了「心」。從琥珀處得知了黑的過去和未來。在故事結尾向黑傳達了發自心底的呼喚,觀測靈形態亦開始向人形演變。
經歷某事件而和偵探所助手紀子結為朋友,曾接受後者借予的「薔薇之莫里斯」Drama CD等耽美物。平常穿的黑紫色哥德蘿莉服裝是在父親葬禮上所穿的喪服。人設靈感來自「人偶」這一概念[1]。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%91%E4%B9%8B%E5%A5%91%E7%B4%84%E8%80%85%E8%A7%92%E8%89%B2%E5%88%97%E8%A1%A8

銀是芬蘭人,還有失落的第三季,以及去世的雅典娜(川上倫子)。唉~

檔名:1405008806324.jpg-(1734 KB, 1091x1600) [以預覽圖顯示]
1734 KB聽說是今日(7/11)壽星 名稱: EMT [14/07/11(五)00:13 ID:Xu.mfb3U] No.37478 [回應]
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/11(五)13:13 ID:GSkUXDRw] No.37480  
 檔名:1405055623782.jpg-(225 KB, 645x900) [以預覽圖顯示] 225 KB
生日快樂喔!

檔名:1403882238816.jpg-(65 KB, 960x540) [以預覽圖顯示]
65 KB無標題 名稱: 白老鼠 [14/06/27(五)23:17 ID:.ch2cWbU] No.37414 [回應]
www.youtube.com/watch?v=wYnOz9NQOLg

劇場版PV
有回應 3 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 屎徒 [14/06/28(六)08:13 ID:6iLSIaYE] No.37419  
以卡爾斯蘭為主視點,期望瑪爾賽尤可以再登場啊~~~~~~~
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/28(六)18:49 ID:j8PX6Kik] No.37422  
>No.37419
再出場可以,但重點是不要耍笨
動畫那個絕對不是1944年該有的瑪爾賽尤
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/28(六)21:43 ID:xsxtPPBA] No.37423  
www.lisani.jp/news/id91801
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)02:16 ID:FdOyQopk] No.37436  
 檔名:1404152196945.jpg-(200 KB, 1920x1080) [以預覽圖顯示] 200 KB
PV沒有的畫面
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)02:17 ID:FdOyQopk] No.37437  
 檔名:1404152238681.jpg-(420 KB, 600x848) [以預覽圖顯示] 420 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)03:39 ID:FdOyQopk] No.37440  
 檔名:1404157142746.jpg-(52 KB, 600x437) [以預覽圖顯示] 52 KB
劇場版時的部隊章前售劵又要來了

【告知・詳細】「部隊章ワッペン付き前売り券」は受注生産品となります。任意のワッペン1枚+前売り券1枚をセットにしたバンドル商品です。特設サイトは本日1日中に公開予定。全航空団8種セット購入特典として「統合戦闘飛行隊”アフリカ”」旧型ワッペンのプレゼントも有ります。

【告知・詳細】価格は3700円(税込み)、受注受付期間は7月4日昼12時より7月21日いっぱい予定。
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/06(日)01:33 ID:MYWTiWyQ] No.37460  
之前不是已經有一部劇場版了嗎??
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/06(日)13:12 ID:xHJZxnRE] No.37461  
>No.37460
然後你沒看No.37415哦....
當然,之前也已經有一部OVA
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/09(三)15:12 ID:fC5jnf1s] No.37473  
 檔名:1404889925382.png-(502 KB, 500x691) [以預覽圖顯示] 502 KB
無內文
無標題 名稱: EMT [14/07/09(三)16:05 ID:uKg3PkAU] No.37474  
>No.37473
烏蘇拉一整個敵役的樣子XD

檔名:1404803401511.jpg-(1365 KB, 1900x1338) [以預覽圖顯示]
1365 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)15:10 ID:dxYFj2dY] No.37464 [回應]
最近打算會出本二創塗鴉性質的彩本
想畫幾張魯德爾進去(不知為何這角色造型很喜歡)
不過上網找不到清楚的魯德爾的裝備圖
附圖這張彩圖感覺是兩把機槍裝在飛行腳上的樣子?
請問有沒有清楚一點的武器圖可以當作畫參考,謝謝。
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)15:12 ID:dxYFj2dY] No.37465  
 檔名:1404803528933.jpg-(636 KB, 1414x2000) [以預覽圖顯示] 636 KB
附一張昨天的塗鴉當祭品
感覺在自己的噗浪上問會沒有答案
所以就來專板問了欸嘿嘿✌(´◓q◔`)✌
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)17:10 ID:HeQzq4uM] No.37466  
座機應該是JU 87 G2
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)17:20 ID:dxYFj2dY] No.37467  
 檔名:1404811248818.jpg-(31 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示] 31 KB
>No.37466
JU 87 G2丟維基搜尋看到了,
所以那兩把就是Bordkanone 3.7囉?
不過插圖裡的好像還有加握把的樣子。
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)17:34 ID:HeQzq4uM] No.37468  
握把跟板機就自由發揮吧 畢竟沒看過設定圖
從圖來看感覺是可以機翼上再拆下來
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)17:38 ID:dxYFj2dY] No.37469  
 檔名:1404812290165.png-(694 KB, 813x1200) [以預覽圖顯示] 694 KB
>No.37468
原來沒設定圖嗎…我以為是自己找不到而已OTL
總之感謝。
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/08(二)18:09 ID:LWZKpVW6] No.37470  
 檔名:1404814195581.jpg-(170 KB, 843x1200) [以預覽圖顯示] 170 KB
本體也是把反過來裝的槍(37mm)
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/09(三)02:58 ID:fv/zoEUU] No.37472  
傳說中的大砲鳥啊 XD

檔名:1404665813482.jpg-(163 KB, 1600x900) [以預覽圖顯示]
163 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/07/07(一)00:56 ID:mnGqlWfg] No.37462 [回應]
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/07(一)12:28 ID:XvXHVAnM] No.37463  
歐派~~~~!!
無標題 名稱: 屎徒 [14/07/08(二)22:22 ID:boHOSp0o] No.37471  
大油缸~~~~~!!

檔名:1404478226059.jpg-(71 KB, 742x750) [以預覽圖顯示]
71 KB無標題 名稱: 屎徒 [14/07/04(五)20:50 ID:20yL6yYQ] No.37456 [回應]
第一眼看成魯德爾大姊手上拿著不知道誰的褲子....Orz
無標題 名稱: 烏布斯 [14/07/05(六)07:41 ID:T/lAs3JE] No.37457  
泳帽~~~OuO
無標題 名稱: Pvt. Martin [14/07/05(六)11:33 ID:r2c76aMY] No.37458  
>No.37456
在下也是(掩面
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/05(六)12:28 ID:Q61rVe6Q] No.37459  
見到魔女手上拿著柔軟的小塊布料
第一時間認為那是小褲褲不是理所當然的嗎

檔名:1404208584778.png-(1345 KB, 1105x1400) [以預覽圖顯示]
1345 KB無標題 名稱: 屎徒 [14/07/01(二)17:56 ID:L8or8PoA] No.37444 [回應]
章香老師生日快樂~~~好想被她榨乾乾~~~(胡言亂語
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)21:10 ID:iPAj1EI2] No.37445  
 檔名:1404220221275.jpg-(47 KB, 600x938) [以預覽圖顯示] 47 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)21:43 ID:3ZRXtQ7.] No.37446  
 檔名:1404222233894.jpg-(187 KB, 520x601) [以預覽圖顯示] 187 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/02(三)23:22 ID:Ohb9w.tQ] No.37452  
章︰最近艦娘很流行,所以我們也來練練水上機
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/03(四)00:33 ID:40Ly2OuE] No.37453  
章香:把魔力集中到腳上,與水面的波動作緊密的配合
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/03(四)14:06 ID:X.yS2ZGQ] No.37454  
緒︰老蘇~不是應該把查克....
章︰查妳的大頭鬼!我說魔力就是魔力(敲頭)
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/03(四)21:25 ID:3KmL15I6] No.37455  
章:若本!不要咬手指!沒家教!(敲頭

檔名:1404137260055.png-(124 KB, 500x531) [以預覽圖顯示]
124 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/06/30(一)22:07 ID:mcXg58Ts] No.37431 [回應]
想請問一下
記得有人把劇場版ネウロイ出現的地點做成類似GOOGLE地圖的樣子
不曉得還有沒有人記得那個網址
好久以前做過的東西......真懷念 名稱: wehrmacht [14/06/30(一)23:08 ID:RFgbQCRM] No.37433  
日文原版
https://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=202507380521218465187.0004bbabe194d7089180d&dg=feature

個人中翻版
https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=202445311466716472746.0004bbce17352f4814cba&dg=feature
無標題 名稱: ivan6756 [14/06/30(一)23:22 ID:2nW6iWzU] No.37434  
>No.37433
這個我倒是第一次看到...
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)01:15 ID:7b25c/m2] No.37435  
>No.37433
感謝!沒想到還是翻譯本人現身XD
在看到這個之前 都不曉得GOOGLE MAP有這種方便的功能
無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)13:37 ID:2zLCWjs.] No.37442  
>No.37433
這還真是第一次看到
感恩

檔名:1404154687206.jpg-(98 KB, 660x960) [以預覽圖顯示]
98 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/07/01(二)02:58 ID:4PovhIOI] No.37439 [回應]
ERICA!!!!

檔名:1402738031618.jpg-(87 KB, 495x481) [以預覽圖顯示]
87 KB紅の魔女たち 第5話預覽 名稱: EMT [14/06/14(六)17:27 ID:Y1tKRWQw] No.37352 [回應]
馬小姐AND帕蒂キタ―――(゚∀゚)―――― !!
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-3161.html
無標題 名稱: 白老鼠 [14/06/30(一)00:58 ID:z4uypkG.] No.37428  
strikewitches.freebbs.tw/viewthread.php?tid=682&extra=page%3D1

5話
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/30(一)02:47 ID:mcXg58Ts] No.37429  
怎麼看起來像是安琪和帕蒂已經認識了?

雖然兩人都和羅馬涅有淵源就是了啦...
無標題 名稱: 屎徒 [14/06/30(一)18:02 ID:uEg5Rcdk] No.37430  
>No.37428
有點意外,大將在沒有珍支援的場合下比較容易太注意後方的死角?
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/30(一)22:23 ID:nNWxhWmg] No.37432  
>No.37430
可見只有珍才能給她安全感wwww

檔名:1402017746471.jpg-(84 KB, 900x637) [以預覽圖顯示]
84 KB無標題 名稱: 無名氏 [14/06/06(五)09:22 ID:ztn6t042] No.37291 [回應]
今日是諾曼第登陸70週年,這亦是Strike Witches第一季的揑他
各位來慶祝吧
有回應 35 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: ivan6756 [14/06/21(六)16:03 ID:ONgQLdXQ] No.37393  
 檔名:1403337786684.jpg-(246 KB, 1598x550) [以預覽圖顯示] 246 KB
解說Time~

首先要簡單說一下這篇鬼東西中的一個小細節。眾所周知正史上諾曼第登陸戰是1944年6月6日發生的事,而波卡基村之戰(Battle of Villers-Bocage) 則發生於6月13日,為甚麼這次的時間點會設定在9月呢?雖然網上以諾曼第為背景的SW同人小說均以6月6日為起點,但這卻是和SW設定歷史年表出現了矛盾-SW設定上等同於諾曼第登陸戰,一期結局時的高盧地區異形軍巢穴消滅事件發生在1944年9月,接下來10月再開始進行高盧全境的異形軍掃討戰,最後以秋天萊茵河空降突破作戰(等同於正史中的市場花園作戰)的中止作結。簡單而言SW中的時間推遲了三個月,而且除了萊茵河空降突破作戰外(可參見哈啦板擲彈兵的翻譯) 其他兩件事都沒詳細設定。所以我在這就加了一點腦補設定-9月異形軍巢穴消滅後聯合軍於高盧的諾曼第地區登陸,到10月才突破灘頭地區開始掃蕩高盧全境。這就當成遷就SW歷史年表的個人追加設定吧。

好了,現在回到波卡基村之戰這個故事。在開始介紹之前,首先說一下這場戰鬥的背景。

1944年6月6日,對於在最東邊奧恩河口附近的寶劍海灘登陸的英軍部隊而言,他們心目中的頭獎是近在咫尺的卡昂城(Caen) 。卡昂是諾曼第地區的交通道路網中心,附近有具軍事價值的機場,加上佔領此地能克服流經卡昂的奧恩河和卡昂運河這兩個水路障礙,這些重要性令英軍將卡昂劃為登陸當日的預定佔領目標。但自寶劍海灘出發的英軍第2步兵師,很快就遇上此時德軍唯一能對登陸作出反應的裝甲部隊第21裝甲師,並為其逆襲所阻。結果之後要到登陸日的一星期後,機會才再次出現。

此時在自奧瑪哈海灘登陸的美軍所負責的戰區,曾在灘頭奮戰令美軍傷亡慘重的德軍第352步兵師經過六日不間斷的戰鬥,幾乎沒得到任何增援的他們已經形同潰滅,其殘部被逼退往聖羅(St. Lo) 。而抓住此一機會,美軍「大紅一」第1步兵師則深入至科蒙(Caumont)城外-這令德軍的戰線被撕開了一個闊12公里的缺口,鄰近正與英軍作戰的德軍裝甲教導師的側翼亦暴露了出來。作為英軍的指揮官,老練的蒙哥馬利當然不會放過這機會。於是河鱸作戰(Operation Perch) 立即上馬:蒙哥馬利的子弟兵,從北非到義大利再到諾曼第都是英軍精銳的「沙漠之鼠」第7裝甲師在6月12日通過了這缺口並東進,不但威脅裝甲教導師的後方更準備直趨卡昂。到了6月13日上午,「沙漠之鼠」的前衛已經佔領了通向卡昂175號國道上的波卡基村(Villers-Bocage) ,他們離卡昂只剩不到二十四公里的距離。

但與此同時,德國人的增援也到了。在盟軍登陸後眾多被緊急調往前線的德軍部隊中,配備虎一式戰車的黨衛軍第101重戰車營亦在其中。第101重戰車營在往諾曼第的路上因為盟軍的空中攻擊而多番延誤和損兵折將,直至6月12日晚間其第二連才在波卡基村附近一處農舍過夜。而第二連的連長正正就是波卡基村之戰的主角-黨衛軍中尉米歇爾.魏特曼。

第二天早上9時前,偵察兵向魏特曼報告英國人已經進了波卡基村,在用望遠鏡觀察了正停在175號國道上的英軍車隊後,魏特曼立即決定要先下手為強。他在事後的訪問中對這決定有如此解釋:

「我沒時間召集全連了,我必須馬上行動因為我得假設敵人也發現了我的位置,並對我軍產生嚴重威脅,於是我傳下讓全連不准後退一步的命令後,我帶著一輛戰車上路並對公路上的英軍裝甲部隊發起攻擊。」
無標題 名稱: ivan6756 [14/06/22(日)00:06 ID:yiV1bne.] No.37397  
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接下來發生的波卡基村之戰,大概是史上同等規模的裝甲戰鬥中受過最多檢視,經過最深入研究的一場。在二戰結束後多年,這一戰的細節仍然因為當日的戰時宣傳、各個當事人不同的回憶、以及研究者對資料的不同判斷而產生出各種版本。但直到現在,我們基本上已能較清晰地重構出6月13日的戰鬥過程,波卡基村之戰的過程有如下述:

(1) 上午約9時05分,五輛虎式戰車突然出現在175國道旁邊的田野,它們是魏特曼所能召集的第二連全部戰力,其後可能再有一輛脫隊的虎式加入,而魏特曼本人使用的是212號車。此時第7裝甲師所屬第4倫敦義勇騎兵團A中隊的戰車車輛散佈在175國道及公路往卡昂方向的213高地上,另外來福槍旅第1營的車隊亦在公路上,來不及疏散。

(2) 當下立即有三輛英軍戰車被擊毁,包括兩輛克倫威爾巡航戰車和一輛雪曼螢火蟲戰車,來福槍旅的士兵嘗試用PIAT和六磅反戰車炮還擊但遭壓制摧毁。於是魏特曼的212號車開上175國道,可能在另一輛虎式的協助下摧毁了英軍的來福槍旅第1營的車隊。在前進到村外東端名為「受難地」(le Calvaire) 的交叉路口時,再遇上六至七輛英軍戰車,內含四輛克倫威爾巡航戰車和二至三輛M5斯圖亞特輕戰車,除了一輛成功倒車逃進波卡基村內,其餘均被擊毁。

(3) 魏特曼的212號車攻入波卡基村內,此時剛才逃脫的一輛克倫威爾巡航戰車趁魏特曼通過後從隱蔽處出現攻擊其後方,但無造成損毁並反被魏特曼擊毁。之後212號車在波卡基村內再陸續擊毁兩輛英軍戰車,分別是克倫威爾及雪曼砲兵觀測戰車各一輛。

(4) 212號車前進到位於波卡基村另一端的聖女貞德廣場,卻在路口碰上來自義勇騎兵團B中隊一輛雪曼螢火蟲戰車的伏擊,車長是史坦.洛克伍德中士(Stan Lockwood) 。雙方交火但可能都沒命中對方,此時魏特曼意識到英軍後續部隊已在該處建立防線,於是調頭沿路折返。此後的事情有幾個不同版本,但按照大部分研究者及魏特曼自己的說法,212號車在離開波卡基村前被一門埋伏好的六磅反戰車炮擊毁。魏特曼等人棄車逃生,徒步走回裝甲教導師的指揮部。

(5) 就在魏特曼突擊波卡基村的同時,第二連的其他虎式戰車開始攻擊圍困佔據213高地的義勇騎兵團A中隊。其後德軍對213高地進行了兩小時的炮擊,英國人試圖突圍及放火燒毀他們的戰車但都失敗。12時35分德軍戰車發動最後攻擊,五分鐘後包括騎兵團團長在內的三十名英軍投降,其他人不是戰死就是偷偷逃離。英軍在此損失十一輛戰車,大多是被俘獲。

(6) 魏特曼回到裝甲教導師的指揮部後,再乘車到已由德國人佔領的213高地。此時第101重戰車營第一連的八輛虎式,裝甲教導師的十輛四號戰車均抵達此處,魏特曼和第一連的連長羅爾夫.莫比烏斯上尉(Rolf Möbius)均決定在下午再派戰車攻擊波卡基村。同時趕抵戰場,第7裝甲師所屬的女皇直屬步兵團和義勇騎兵團B中隊在波卡基村內佈防,靜待德軍再次進攻。

(7) 下午約1時,德軍戰車在沒步兵支援之下分兩路進攻波卡基村,但在嚴陣以待的英軍步兵,反戰車炮和戰車的協同防禦下,兩支戰車分隊在進村後均遭伏擊而損失慘重。德軍在下午總共損失六輛虎式及三輛四號戰車,但英軍所受的壓力亦隨時間增加,德軍第二裝甲師的步兵已開始試圖切斷英軍的退路。到了晚上,女皇直屬步兵團的步兵和義勇騎兵團的戰車在炮火掩護下撤離波卡基村,並與友軍會合,波卡基村之戰結束。
無標題 名稱: 屎徒 [14/06/25(三)18:34 ID:w2AjLjEc] No.37406  
>No.37397
所以當年魏特曼進攻村子時手下的虎式大概有八台囉?
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/26(四)21:45 ID:oBLjYb0Y] No.37407  
同樣的情形,卡留斯在馬里納瓦則是無損
一直覺的相較於魏特曼
卡留斯先生更善於指揮...........
無標題 名稱: ivan6756 [14/06/27(五)13:24 ID:tYlyUOsQ] No.37409  
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與波卡基村之戰戲劇性的過程一樣,戰後對此戰的研究以至對參戰雙方甚至是米歇爾.魏特曼這名黨衛軍中尉的評價,當中的曲折浮沉一樣是耐人尋味。

英德兩軍的表現應如何評價?就日後戰局的發展而言,英國人明顯避不了「輸家」這個頭銜。河鱸作戰失敗了,第7裝甲師最終後退了,德軍撐過了足以使其戰線崩潰的大危機。對於英軍而言河鱸作戰是他們首次,亦是最後一次迂迴卡昂及其守軍的嘗試。其後英軍對卡昂的攻勢將是一場又一場的正面進攻,由岩燕(Operation Martlet)到佳林作戰(Operation Goodwood) ,每次英國人及加拿大人都損失極大而所得甚少。最終對德軍戰線的突破是在美軍戰區達成的,雖然蒙哥馬利後來已將策略轉為以英軍吸引德國人的主力,由美軍達成突破,但他一直沒放棄在其戰區尋求突破而最終失敗亦是事實。不少研究者和當事人均認為,河鱸作戰是他們喪失的最好機會。

不過如果論到戰術的層面,波卡基村之戰以至整個河鱸作戰中德國人的表現似乎也沒高明到哪裡去,英國人甚至略勝一籌。不錯6月13日早上第7裝甲師是遭遇了一次慘敗,其戰車和步兵都因輕敵且缺乏協調而被重創。只是到了下午,犯錯的就變成了德國人這一方-德軍戰車在沒步兵支援下貿然進攻,卻一頭撞進波卡基村內英軍的精心防禦中而幾近全軍覆沒。應該注意作出進攻決定的其中一名軍官-沒錯就是魏特曼本人-曾經在早上領教過在村內遭伏擊的滋味,卻依然如此下令,實在令人費解。不特如此,波卡基村之戰結束後英軍退向阿瑪耶村(Island) 建立防禦陣地,14日德軍裝甲教導師和第二裝甲師對阿瑪耶發起進攻,卻再次慘遭擊退並損失八至二十輛戰車及約七百人。為了逼使第7裝甲師後退,德國人所付的代價不可謂不重。

但談到波卡基村之戰,最不可不提的還是魏特曼這個人,他是令這一戰打起來並引導它怎樣打下去的人,他亦是因為這一戰而一戰成名的人。

要正確評價魏特曼在波卡基村之戰的表現,首先要做的是抹去他身上不實的光環和傳說。長久以來,波卡基村之戰的戰史紀錄中時常都有類似以下的說法-這位黨衛軍中尉在電光石火間殺入波卡基村,摧毀二十五輛英軍戰車及整支車隊,單騎擋住了一個裝甲旅甚至是整個裝甲師的攻勢。但如果你有看上文的話,就會知道這說法實在是過份誇大了魏特曼的戰績:

(1)首先回答No.37406屎徒的問題-單是魏特曼早上的突擊,隨同的第二連虎式戰車就有五輛(其中一輛應是中途加入),換句話說總共有六輛參與攻擊。再加上下午增援的第一連和裝甲教導師的四號戰車,因此與第7裝甲師戰鬥從來都不止魏特曼一人。

(2)與一開始的想像不同,魏特曼並沒有全程參與波卡基村之戰。從奇襲175國道上的英軍,到進入波卡基村再到最後被擊中棄車,魏特曼整個戰鬥過程可能不到十分鐘。在棄車後魏特曼就此脫離了戰鬥,其後對213高地的圍攻和下午再次進攻波卡基村他都沒有參與。

(3)綜合上述兩點加上考證,「摧毀二十五輛英軍戰車」這個戰果基本上要砍掉一半,魏特曼在波卡基村之戰可以確認的戰果是十一至十二輛英軍戰車,以及若干的運輸車輛,其他第二連的虎式在支援其連長時可能也分享了一些戰果。而英軍在213高地上的損失則與魏特曼完全無關。
無標題 名稱: ivan6756 [14/06/27(五)19:03 ID:tYlyUOsQ] No.37410  
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(4)其他一些不實的傳說例如有魏特曼作戰時開著艙蓋並向途人脫帽致敬,以及他的老拍檔巴爾塔薩.「博比」沃爾中士(Balthasar "Bobby" Woll) 也作為212號車的炮手參加了波卡基村之戰,基本上都是沒根據的傳聞而已。

為甚麼魏特曼在波卡基村的事蹟會長期受到誇大呢?最大的元兇當然是納粹德國的戰時宣傳。畢竟在那年夏天對他們而言幾乎沒半件好事發生過,德軍的表現怎麼看也不像能把盟軍推回英倫海峽中,於是突然出現的波卡基村之戰就成了一根救命稻草:魏特曼的騎士鐵十字加上了雙劍飾(這是他應得的) ,並由宅希親自頒授;第三帝國的戰地記者在波卡基村拍下了好幾段影片和大量照片(當中有些經過加工) ,並成為「德意志堅不可摧」的「證據」。魏特曼在國內本來就是極有名氣的戰爭英雄,波卡基村之戰更是將他的聲望推至顛峰。在宣傳攻勢之下,他成為了波卡基村之戰唯一的英雄,即使這可能並非其本願。

在戰後多年,當這位黨衛軍中尉身上的光環開始消褪後,質疑也隨之而至。魏特曼在波卡基村之戰所下的三個決定都受到仔細檢視,並受到一些研究者的嚴厲批判-他在早上第二連戰力不足時即發起攻擊正確嗎?他在摧毀175國道上的英軍後單獨殺入波卡基村的決定,是否魯莽行事的表現?為甚麼下午時他會同意只由戰車對波卡基村再發起攻擊,以致德軍的戰車部隊損失慘重?

魏特曼的第一個決定我認為是合理而正確的。在整個河鱸作戰中,13日早上是「沙漠之鼠」唯一一次現出破綻的時候,當時他們正在175國道上整齊的排成長蛇陣。假如給時間讓英國人在213高地和波卡基村部署好戰車和步兵的聯合防禦,甚至派出偵察隊去搜查週邊地區,德國人將會失去奇襲的一切可能性。魏特曼在事後的訪問中解釋「得假設敵人也發現了我的位置」,證明他確是考慮到這點,正是這個決定令他得到了先機,打了英國人一個措手不及。

第二個決定與其說是意見,倒不如說是簡單的事實。有研究者責備魏特曼不應獨自而是應帶同僚車一起殺入波卡基村,但只要看看現場的照片就可以知道,175國道上及波卡基村內的道路都相當狹窄。再加之路上已報滿不少英軍車輛,根本就沒有供兩輛虎式同時活動的空間。應該說他不把第二連所有虎式都投進去反而是明智的,這令第二連在13日早上沒有受到更多損失。

最後下午再攻擊的決定,我們不知道魏特曼和莫比烏斯是基於甚麼理由作成的,但很可能和早上的理由一樣。如果不繼續對英軍施壓,他們恢復並再次前進的機會就愈大,所以不得已仍得為之。而「沙漠之鼠」亦不愧是從北非一路走來的勁旅,他們在迅速就穩住了陣腳並防住了下午德軍的戰車攻擊。但即使攻擊失敗,德國人的施壓還是令英軍選擇撤離波卡基村,並最終放棄了整個河鱸作戰。
無標題 名稱: ivan6756 [14/06/27(五)19:04 ID:tYlyUOsQ] No.37411  
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作為最後的總結,我個人認為魏特曼在波卡基村之戰的表現雖有被誇大的成份,但他所達成的已是當時戰況所能造就的最佳結果。另外提到魏特曼和波卡基村之戰,很多軍迷都會以奧托.卡利烏斯(Otto Carius) 和他的代表作馬里納瓦之戰(Battle of Malinovka) 作比較,並得出卡利烏斯為較佳戰車指揮官的結論。雖然我個人一樣是對卡利烏斯有更高的評價,但在如此比較之前,我們得想想:馬里納瓦之戰有像波卡基村之戰一樣擁有大量的原始資料以供佐證,經過嚴密的研究和檢視嗎?兩者的戰場形勢、地形、兵力配置接近嗎?如果兩者其實差異甚大,比較得出的結論是公平而有意義的嗎?在當一個裁判之前,我們還是想想自己有沒有先淪為黑哨比較好。
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/29(日)14:03 ID:amS/qKGA] No.37425  
>No.37411
所以我有點混亂,到底是誰贏了?
無標題 名稱: 屎徒 [14/06/29(日)17:58 ID:iIdh1Exs] No.37426  
>No.37425
只知道就總擊毀數而言;卡利烏斯爺爺比較多?
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/29(日)19:17 ID:CWAc0qbo] No.37427  
一個活下來開藥房,另一位成為英魂
贏家不是很明顯嗎

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198 KB無標題 名稱: 屎徒 [14/06/28(六)14:43 ID:SQSypgb.] No.37420 [回應]
突然想到夏莉.E.葉格的姓發音與德語獵人Jager很像,葉格這個姓氏的歐洲發源地是德國或是德語系的國家嗎?
無標題 名稱: 白老鼠 [14/06/28(六)16:36 ID:h2/AvQ2s] No.37421  
葉格的祖先是德國人沒錯
無標題 名稱: 無名氏 [14/06/28(六)23:36 ID:v3.Pf2EM] No.37424  
看樣子,又不得不祭出這個了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20685942

......開日文彈幕會比較有趣(逃)

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