>No.44949
一致性問題應該是校稿者的問題或根本沒有校稿者
有一些我只能說以字幕翻譯的教條來講譯者才是對的。

像這個

大吉嶺"天公疼憨人" 是我見過最讓人出戲的翻譯
原文是 運命は浮気者、不利な方が負けるとは限らないわ。
美穗是軍神欸人家到底哪裡憨了!!!!!!!!!!!!!!
參考下面討論gn00465971大的翻譯 建議翻成 命運善變 不利的一方未必就會輸 較為準確
或是樓下K大跟ra大的講法
推 KotoriCute: 萬事無絕對！
→ randyhgmac: 命運總是無法掌握，弱者並非全無機會

OK首先超過13個字的譯法(標點符號佔半格)一律直接出局
我是不知道GuP電影版用的是哪一代的字幕機啦，
但字幕譯者一直都是以一行最多13~14個字為前提在工作的。
萬事無絕對是無法在字幕顯示的一兩秒內讓人看懂的。
天公疼憨人的憨字當然有瑕疵，但顯然PTT鄉民沒看到更大的問題。

"原文是講日文
如果譯者這麼堅持入境隨俗 希望他們講的是中文 希望至少翻成國語
讓兩邊都不要這麼不舒服
"
呃，在翻譯與跨文化研究的世界，現在不喜歡使用"國語"這兩個字
這和政治意識有關，他沒用更政治正確更彆扭的"華語"就要偷笑了
至於這種狀況要翻做日語還是國語的問題
我沒記錯的話，哈利波特曾經先翻作"原來你會說英語!"
(第四集魁地奇比賽，夫子對保加利亞佬的吐嘈)
後來又說"說中文行不行?"(第六還七集有一次榮恩叫妙麗說明得簡單些)
這扯到一個更大的問題："所謂的"歸化與異化
聖經有一段提到一種以色列一帶特有的麵包
如果你直接把它的名字翻出來，對中文讀者那就是異化
但早期聖經中譯本做的是:把它翻成饅頭。
這就是歸化。
現在雖然有學者主張"一切的翻譯皆是異化"
但在實務界還是很多人嘗試想要這樣歸化翻譯的。
前面的天公什麼的也屬於這種。

>No.44952
其實 以前我去書展 角川的工作人員私下就有提到這問題

私人的翻譯跟口譯 當然可以翻得非常完美

但如果你是要發行到全國各地 就要考慮到風土民情...等 就會導致文不對題

這時就需要校稿者來輔助翻譯

而運命は浮気者、不利な方が負けるとは限らないわ

事實上可以翻成事事無絕對，唯有有心人

且那個中文跟國語 其實很無言 你可以翻成本國語
但翻成中文就很.......

>No.44955
其實私人口譯才是最不完美的
這就是為什麼口譯總是不讓人家錄音。
沒記錯的話職業口譯的正確率極限差不多只有75%

米卡不是設定上和聲優上都是外國人?這樣叫她講"本國語"到底是哪一國話?
我個人是支持異化派的(i.e. 這種狀況應譯為國語，不然哪天你翻一個架空世界的作品，他們要在異世界講中文嗎?)，但就像前面講的，現在書籍和影視翻譯是歸化派當道所以...

吐個苦水，各位還沒看過把19/20世紀的歐洲舞台硬是搬到21世紀的台北市咧...

>No.44967
不是米卡，是庫拉拉
還有，就算去掉那個天公疼憨人，其他錯的地方也很多。

信義威秀
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05月19日 星期四 09:10
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台北信義

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05月21日 星期六 09:05, 14:35
05月22日 星期日 09:05, 14:35
05月23日 星期一 10:40, 18:30
05月24日 星期二 10:40, 18:30
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05月26日 星期四 10:20, 12:40, 17:20

因為戰車少女開始玩戰車相關的手遊
很自然的往德棍的方向發展
本來是想存錢買最高級的鼠式

但自從看了劇場版後，想說美國車好厲害
於是轉為美國廚，開始想存錢買T28了（？）

話說，在各校隊長開會那邊
真穗瞪了一下卡丘莎，這裡該不會是聲優梗......

good!!! 星期日再來看一次4DX ！！！！

>No.44911
仔細一看，為什麼本週票房跟累積票房差這麼多....

0rz.tw/tF58h
以上網址把時刻表統一格式整理過了
我不能忍受中壢和別人不一樣

嗯⋯⋯既然4DX的場次有加開，
那我就試著北上或南下吧（坐上鼠式）

請問哪家的設備是最完善的？我記得有人說台北的有出過狀況？

>No.44992
台北記得有改善了

>No.44978
喂 還沒下片不要亂雷好嗎

無內文

>No.44997
>No.44978
上劇院前老早就看過這張圖
還常拿出來反覆預習
可是實際看到正片內容後
大概在這張有畫出走位過程的那段開始
我就整個死盯著螢幕 沒空想其他東西了
(包含二刷時4DX版座椅怎麼晃的都忘了(ﾟ∀。)

>No.44978
老圖可以自行下架嗎?
有更新版的了

4DX 看完~
中間的追逐戰..有一種要被戦車甩出去的感覺
還有被砲擊的壓迫感..

很值得..

>No.44977
我並沒有說翻錯的很少，只是有太多的指正是有問題的。
目前看到的40個指正有10個是錯的...
有誤譯(說是誤譯剩下那30個其實有快一半是校對問題...)是沒錯
但同為譯者我希望批評的人能搞清楚翻譯業界的狀況再來罵。

西住姊妹最高!!

>No.45010
反正台灣翻譯中的錯誤跟便宜行事是常態, 所以要看的人無視不要噴 ?
在修辭部分要在地化或是歸化不是不行, 先把基本的信達雅做到再說, 還不會走路就想要學跑 ?
舉例來說, 從你講的"講中文"為何不能翻成"講國語"或是"講日文"這點好了
"講國語"這個翻法在這邊才像是最為中性的翻法
畢竟, "日本國"語課本, 日本一般稱呼也是"國語"課本,
跟中文裡的"國語"都是指國內主要官方語言的代名詞
如果翻譯整天扯說政治正確所以不這樣翻, 那麼一些翻譯最喜歡說嘴的信達雅跑哪去了 ? 不矛盾嗎 ?
這樣的話你不如連地名都政治正確, 把大洗改成大園, 東京改台北, 大阪改台南好了
靠杯, 我是在看阿茲漫還是南方公園喔 ?

另外, 個人感覺你的修辭也有些奇怪就是了
例如說40個指正之中有10個是錯的就是"太多"
嗯 .... 算了, 反正我也不是幹翻譯的, 業界狀況你說了算
但是, 做得爛被罵是應該, 你都知道很多錯誤了
這時拿業界"慘況"或是"慣例"來當擋箭牌只會讓人更倒彈而已

這種公司 還有人想護航說翻成這樣沒辦法 我也是醉了(攤手)

>No.45025
這公司試認真的嗎....(驚
根本用心不足啊!

我也是不懂業界怎樣啦
鄉民也不是各個都神，出入多少都會有
只是連外行人隨便抓都有這麼多錯誤
身為一個翻譯不該反省嗎？
而且好歹大家都是自己掏錢去看的劇場版

(你跟我說這麼多問題不是翻錯只是沒校譯？拿出來的東西就是這種品質啊 這跟翻錯有什麼屁兩樣)

又水今天該幹的不是找一個校譯者再校譯一次原本的劇場版
也不是該花錢請你覺得翻得跟屎一樣的鄉民來 更不用說要他們免費服務
而是該從頭找一個專業翻譯+專業校譯者，重新翻譯一遍這個作品

有人根本搞不懂狀況耶

今天翻譯會被人詬病，大家在乎的才不是什麼那些你翻譯業界的準則問題

而是一堆翻譯根本是"錯誤"的

翻譯連最基本的讓人看懂都做不到，或是意思根本誤導了。

"但是我方也擊破了卡爾和五輛潘興"

在這字幕中被翻成了

"但是我方也有卡爾和五輛潘興被擊破"

這難道是歸化異化的問題嗎!?

我也不知道電影用的是幾號字幕機啦，但你看的時候有自己數過嗎?

光剛剛這句話就超過13個字了。

40個指正有10個是錯的
那代表有30個指正是對的耶

難道今天大家花錢進電影院看的翻譯品質，比網路上的熱情漢化組還差是很ok的事情嗎?沒體諒沒把工作做好的翻譯是消費者的錯?

扯一堆跨文化研究和翻譯業界啥的，還在暱稱說自己的翻譯科班出生

幸好妳沒打上學校，不然對翻譯正確的堅持若只有這種程度，真的只是掉漆而已。

而且說真的 譯者是在有腳本或有前後可以暫停的環境下翻出這種東西的欸wwww

鄉民還得花錢去聽，還要花時間去記那些錯誤台詞
大家討論好心整理覺得翻譯有出錯的地方還要被一句「啊你們就是不懂業界習慣，翻成這樣很正常」

還要被又水從背後刺一刀說：「我們的商業行為可以考慮聘用鄉民喔，但是無薪」

我覺得鄉民也是蠻可憐的wwwwwww

>No.45033
>而且說真的 譯者是在有腳本或有前後可以暫停的環境下翻出這種東西的欸wwww
科科，這件事就要提出來講一下了
有時候字幕譯者只有腳本沒有影片
當然更沒有什麼暫停不暫停的問題
非要說暫停的話，有時是只能去片商看一次影片(當然不能暫停)
回家繼續只用腳本翻。
是的，這在業界是常常發生的。
換言之，譯者要是沒有接觸過GuP，他確實有可能搞不清楚潘興是哪邊的(這點要看腳本到底寫得多詳細，給譯者的腳本不等於配音時用的腳本，詳細度當然只會低不會高)。
那麼這種白癡大錯誤的責任落到誰身上?片商你他媽不給譯者帶子，你就必須要由內部QC(i.e.編輯等等)來把這種問題處理掉。
不給譯者帶子、又不肯好好校對，下場就是這樣。

>No.45029
"但是我方也有卡爾和五輛潘興被擊破"
潘興的問題上面有說，雖然大多可以用被動態等等來看
不過要是譯者看不到影片，總是會有這種包。
>而是一堆翻譯根本是"錯誤"的
我知道他有一堆東西翻錯，你什麼時候看到我說他沒翻錯?
但是首先，一票所謂的"錯誤"根本是同一群人(鄉民,aka觀眾)自己造成的。
比方說小七和"中文"，這是長久以來觀眾喜好篩選出來的翻法。
真要說的話，問題比較有可能出在"實寫片觀眾與ACG觀眾喜好不同，不能直接把實寫電影的翻譯習慣搬過來這邊。"
可是請恕我講一句難聽話:請掂掂自己的斤兩。
以台灣的ACGer人口，不可能讓片商特別為了動畫片而採行不同的翻譯策略。
小說翻譯也搞"中文"(前面舉過哈利波特)，電影也搞"小七"(他們還玩寶寶梗咧)，ACGer的勢力不要說推翻其他流行文化翻譯的潮流了，以台灣的現狀來說連自成一門都是個問題。
>先把基本的信達雅做到再說
>不然對翻譯正確的堅持若只有這種程度
哈哈哈哈哈，中獎了中獎了，我就在想遲早會有人出來講這個
來，這個我應該不用和他請求授權
"就連提出信達雅的沈復，以及他那個時代的譯者，自始至終就沒有遵守過信達雅，連信都沒有。所以各位同學要是聽到誰和你談翻譯還在講信達雅，那就表示他根本不懂翻譯，不用和他談了。"
語出中研院文哲所的李奭學老師，他是台灣翻譯研究的泰斗，超級泰斗，我認識的每個教授基本上都要喊他一聲老師那種等級的，然後他老人家脊椎有狀況，害我們每個週六都要從新莊一路殺去南港聽他講課。他教的課就是有這種價值，值得一班子四五十個人全部跨過整個台北市去聽他講課。
anyway, 總之就是這麼回事，懂翻譯就知道，信達雅自始至終就是完完全全的bullshit.
(喔，順帶一提，提出信達雅那個年代，正是會把在香榭大道開馬車翻成在信義路開賓士這種翻法的最高峰...如果你還願意稱之為翻譯的話)
這樣明白了嗎?明白為什麼我說希望各位先弄懂再來罵了嗎?
如同前面說的，今天的字幕翻譯是以前的觀眾反應塑造出來的
那麼今天的觀眾反應就會成為明天的字幕翻譯
那麼...一群還在信達雅的觀眾罵出來的翻譯會變成什麼樣子?
至少，可以肯定不是我們要的樣子。